Zukunft der Regionalligen

    Das ist nicht das Problem vom MR. Wenn der MR mit seiner Fläche und seinen Mannschaften in den Ligen 1-4 auch nur zu 2-4% vertreten wäre, dann hättest du evtl. einen Punkt. So ist die Forderung einfach nur absurd!

    Absurd ist, wenn ein kleiner Verband wie Mittelrhein einen von 16 Aufstiegsplätzen bekommt und West insgesamt 4.

    Dass der Verband 3 Drittligisten hat ist ja unter anderem auch der Bevorzugung zu verdanken, die der Verband schon seit Jahren hat.

    :kochen: Ziel wird es nicht sein aufzusteigen, sondern Meister zu werden.

    Einmal editiert, zuletzt von Rems Murr (11. September 2026 um 07:16)

    Zitat von Rems Murr

    Absurd ist, wenn ein kleiner Verband wie Mittelrhein einen von 16 Aufstiegsplätzen bekommt und West insgesamt 4.

    Dass der Verband 3 Drittligisten hat ist ja unter anderem auch der Bevorzugung zu verdanken, die der Verband schon seit Jahren hat.

    So so, Du willst uns also ernsthaft verkaufen, dass der Direktaufsteiger von Mittelrhein die Ursache dafür ist, dass Aachen, Viktoria und Fortuna Köln gleichzeitig in der 3.Liga spielen. Wann waren die 3 Vereine denn das letzte Mal Oberligisten, so dass der Mittelrhein-Aufsteiger überhaupt irgendeine Rolle bzgl. des Drittligaaufstiegs gespielt haben könnte.
    Vielleicht kannst Du auch gleich noch eine Begründung dafür liefern, weshalb z.B. Hessen aktuell nur einen Drittligisten hat, obwohl aus der Hessenliga sogar der Vizemeister noch eine Aufstiegschance hat.

    Ich hab zwar schon davon gehört, dass Mannschaftszahlenfetischismus mitunter die Sinne etwas vernebelt, aber dass er solche Blüten treibt, hab ich dann doch nicht erwartet :crazy:

    „Es gibt Leute, die denken, Fußball sei eine Frage von Leben und Tod. Ich mag diese Einstellung nicht. Ich kann Ihnen versichern, dass es noch sehr viel ernster ist.“ (Bill Shankly)

    Einmal editiert, zuletzt von WieWaldi (11. September 2026 um 11:41)

    Zitat von WieWaldi
    Zitat von Rems Murr

    Absurd ist, wenn ein kleiner Verband wie Mittelrhein einen von 16 Aufstiegsplätzen bekommt und West insgesamt 4.

    Dass der Verband 3 Drittligisten hat ist ja unter anderem auch der Bevorzugung zu verdanken, die der Verband schon seit Jahren hat.

    So so, Du willst uns also ernsthaft verkaufen, dass der Direktaufsteiger von Mittelrhein die Ursache dafür ist, dass Aachen, Viktoria und Fortuna Köln gleichzeitig in der 3.Liga spielen. Wann waren die 3 Vereine denn das letzte Mal Oberligisten, so dass der Mittelrhein-Aufsteiger überhaupt irgendeine Rolle bzgl. des Drittligaaufstiegs gespielt haben könnte.
    Vielleicht kannst Du auch gleich noch eine Begründung dafür liefern, weshalb z.B. Hessen aktuell nur einen Drittligisten hat, obwohl aus der Hessenliga sogar der Vizemeister noch eine Aufstiegschance hat.

    Ich hab zwar schon davon gehört, dass Mannschaftszahlenfetischismus mitunter die Sinne etwas vernebelt, aber dass er solche Blüten treibt, hab ich dann doch nicht erwartet :crazy:

    Nein, aber durch den Direktaufsteiger, den die Regionalliga West hat.

    :kochen: Ziel wird es nicht sein aufzusteigen, sondern Meister zu werden.

    Zitat von Rems Murr
    Zitat von WieWaldi

    So so, Du willst uns also ernsthaft verkaufen, dass der Direktaufsteiger von Mittelrhein die Ursache dafür ist, dass Aachen, Viktoria und Fortuna Köln gleichzeitig in der 3.Liga spielen. Wann waren die 3 Vereine denn das letzte Mal Oberligisten, so dass der Mittelrhein-Aufsteiger überhaupt irgendeine Rolle bzgl. des Drittligaaufstiegs gespielt haben könnte.
    Vielleicht kannst Du auch gleich noch eine Begründung dafür liefern, weshalb z.B. Hessen aktuell nur einen Drittligisten hat, obwohl aus der Hessenliga sogar der Vizemeister noch eine Aufstiegschance hat.

    Ich hab zwar schon davon gehört, dass Mannschaftszahlenfetischismus mitunter die Sinne etwas vernebelt, aber dass er solche Blüten treibt, hab ich dann doch nicht erwartet :crazy:

    Nein, aber durch den Direktaufsteiger, den die Regionalliga West hat.

    Wenn Du schreibst "Dass der Verband 3 Drittligisten hat ist ja unter anderem auch der Bevorzugung zu verdanken, die der Verband schon seit Jahren hat.", geht man nicht davon aus, dass das Wort "Verband" 2 unterschiedliche Bedeutungen in einem Satz haben soll :lachen:

    Den Direktaufsteiger, den die Regionalliga West hat, hat die RL Südwest maßgeblich mit zu verantworten.

    „Es gibt Leute, die denken, Fußball sei eine Frage von Leben und Tod. Ich mag diese Einstellung nicht. Ich kann Ihnen versichern, dass es noch sehr viel ernster ist.“ (Bill Shankly)

    Zitat von WieWaldi
    Zitat von Rems Murr

    Nein, aber durch den Direktaufsteiger, den die Regionalliga West hat.

    Wenn Du schreibst "Dass der Verband 3 Drittligisten hat ist ja unter anderem auch der Bevorzugung zu verdanken, die der Verband schon seit Jahren hat.", geht man nicht davon aus, dass das Wort "Verband" 2 unterschiedliche Bedeutungen in einem Satz haben soll :lachen:

    Den Direktaufsteiger, den die Regionalliga West hat, hat die RL Südwest maßgeblich mit zu verantworten.

    Der Landesverband Mittelrhein hat eine doppelte Bevorzugung. Zum einen sind sie im Westen mit einem Viertel gewichtet und sie sind als Teil des Westens seit 2021 mit dem Direktaufstieg nochmal bevorzugt.

    :kochen: Ziel wird es nicht sein aufzusteigen, sondern Meister zu werden.

    Die vier Aufsteiger in die RL West sind entstanden, weil der RV West das in eigener Zuständigkeit entscheiden kann. Deshalb sollte man die Aufstiegsregelungen beim Kompass-Modell anpassen, das ist bei 12 Aufstegern bei 4x18 eh notwendig.

    Aber ich gehe davon aus, dass wir 22/5 bekommen werden.

    Zitat von Rems Murr
    Zitat von WieWaldi

    Wenn Du schreibst "Dass der Verband 3 Drittligisten hat ist ja unter anderem auch der Bevorzugung zu verdanken, die der Verband schon seit Jahren hat.", geht man nicht davon aus, dass das Wort "Verband" 2 unterschiedliche Bedeutungen in einem Satz haben soll :lachen:

    Den Direktaufsteiger, den die Regionalliga West hat, hat die RL Südwest maßgeblich mit zu verantworten.

    Der Landesverband Mittelrhein hat eine doppelte Bevorzugung. Zum einen sind sie im Westen mit einem Viertel gewichtet und sie sind als Teil des Westens seit 2021 mit dem Direktaufstieg nochmal bevorzugt.

    ... und deswegen spielen 3 Vereine vom Landesverband Mittelrhein in der 3.Liga und nur einer aus Hessen :lachen:

    „Es gibt Leute, die denken, Fußball sei eine Frage von Leben und Tod. Ich mag diese Einstellung nicht. Ich kann Ihnen versichern, dass es noch sehr viel ernster ist.“ (Bill Shankly)

    Zitat von WieWaldi
    Zitat von Rems Murr

    Der Landesverband Mittelrhein hat eine doppelte Bevorzugung. Zum einen sind sie im Westen mit einem Viertel gewichtet und sie sind als Teil des Westens seit 2021 mit dem Direktaufstieg nochmal bevorzugt.

    ... und deswegen spielen 3 Vereine vom Landesverband Mittelrhein in der 3.Liga und nur einer aus Hessen :lachen:

    Naja, bevor Aachen aufgestiegen war, war es bei Mittelrhein auch nur eine.

    :kochen: Ziel wird es nicht sein aufzusteigen, sondern Meister zu werden.

    Zitat von Rems Murr

    Dass der Verband 3 Drittligisten hat ist ja unter anderem auch der Bevorzugung zu verdanken, die der Verband schon seit Jahren hat.

    Der Verband stellt 8 Vereine in den ersten 4 Ligen! Welche 5. Liga in D. mit einem garantierten Aufstiegsplatz hat noch 8 Vereine in den ersten 4 Ligen? Der Niederhein hat 9 Vetreter in den oberen 4 Ligen

    Und wer glaubt, dass es völlig absurd ist, den Aufstiegsplatz des MR anhand der Tatsache heraus zu rechtfertigen, dass 8 Vereine aus diesen Verband in den 4 obersten Ligen spielen... ...hat absolut Recht!

    Aber dann bitte auch eingestehen, dass die Idee, einem Verband, das Aufstiegsrecht aufgrund seiner verhältnismäßigen Fläche und der Mannschaftszahlen entzogen werden soll, mindestens (!) genauso absurd ist!

    P.s.: Ist das ok, dass ich deine Behauptung zu den 3 MR-ligisten (Vik. Köln, F. Köln, A.Aachen) solange als Märchen bezeichene, bis du sie nachgewiesen hast? Was haben Neuendorf und Co. konkret getan, dass die 3 in der 3. Liga spielen, außer eine Dauerkarte bei F. Köln zu kaufen?

    Zitat von Rems Murr
    Zitat von WieWaldi

    Wenn Du schreibst "Dass der Verband 3 Drittligisten hat ist ja unter anderem auch der Bevorzugung zu verdanken, die der Verband schon seit Jahren hat.", geht man nicht davon aus, dass das Wort "Verband" 2 unterschiedliche Bedeutungen in einem Satz haben soll :lachen:

    Den Direktaufsteiger, den die Regionalliga West hat, hat die RL Südwest maßgeblich mit zu verantworten.

    Der Landesverband Mittelrhein hat eine doppelte Bevorzugung. Zum einen sind sie im Westen mit einem Viertel gewichtet und sie sind als Teil des Westens seit 2021 mit dem Direktaufstieg nochmal bevorzugt.

    Und das soll tatsächlich eine ernsthafte Begründung für die Bevorzugung von Fort. Köln, Viktoria Köln und A. Aachen sein? Sorry, aber das ist und bleibt absurd, da ohne irgendeine Logik.

    Zitat von Rems Murr
    Zitat von WieWaldi

    ... und deswegen spielen 3 Vereine vom Landesverband Mittelrhein in der 3.Liga und nur einer aus Hessen :lachen:

    Naja, bevor Aachen aufgestiegen war, war es bei Mittelrhein auch nur eine.

    Eine Drittligamannschaft sind dann aber immerhin auch 5,5% MR in der 3. Liga.

    Darf das nach aus Mannschaftszahlen errechneten Kennzahlen eigentlich sein, oder müsste nach deiner gerechten Einteilung nicht spätestens seit dem Aufstieg von F. Köln nicht bis auf Weiteres ein Aufstiegsverbot für MR Vereine in die 3. Liga verhängt werden?

    Wie kann es sein, dass 16,5% der Drittligavereine aus dem Verband MR kommen, obwohl die -nach Mannschaften und Fläche- dort eigentlich nur zu 2-4 % vertreten sein dürften?

    Es ist überhaupt nicht absurd, eine Mindestgröße für einen festen Aufstiegsplatz zu setzen. Für die Regionalligareform wurde mal 20% der Mannschaften und Fläche festgelegt. Bei Fläche finde ich es tatsächlich auch nicht sinnvoll, aber mindestens 5% der Mannschaften für einen von 16 Aufstiegsplätzen, wäre schon sinnvoll.

    :kochen: Ziel wird es nicht sein aufzusteigen, sondern Meister zu werden.

    Zitat von Rems Murr

    Es ist überhaupt nicht absurd, eine Mindestgröße für einen festen Aufstiegsplatz zu setzen. Für die Regionalligareform wurde mal 20% der Mannschaften und Fläche festgelegt. Bei Fläche finde ich es tatsächlich auch nicht sinnvoll, aber mindestens 5% der Mannschaften für einen von 16 Aufstiegsplätzen, wäre schon sinnvoll.

    Bei der Gründung der Regionalligen und der Bundesliga und bei der Einteilung der RL`s als 3. Klasse machte das Ganze Sinn, weil man kaum andere Kriterien für die Einteilung hatte.

    Bei der jetzigen Reform macht es allerdings erstmal überhaupt gar keinen Sinn, erstmal den Unterbau der RL zu reformieren. Schon gar nicht nach Mannschaftszahlen. Die jetzige Aufstiegsregelung hat sich im Laufe der Jahre herausgebildet und wenn sie geändert werden muss, weil die 5. Ligen langfristig unterschiedlich performen, dann ist das allein Aufgabe der RV`s/LV`s, ihren Laden im Gleichgewicht zu halten.

    Was deine Startplatzforderung nach Mannschaftszahlen angeht:

    Auch das ist völlig absurd! Bei 22/5 und bei einer 2 gleisigen RL sind sie überflüssig. Bei Kompass könnten sie mir eigentlich egal sein, denn ich glaube, dass deine zusätzlichen Startplätze in der 1. Saison nichts anderes als Haifischfutter sind. Das für diesen kurzfristigen Unsinn allerdings in anderen Regios Vereine nur aufgrund der ungünstigeren Mannschaftszahlen ihrer Region absteigen sollen ist/bleibt in meinen Augen absurd.

    Wir können uns darüber streiten, ob deine bis zu 7 zusätzlichen Starter SW vereine die 4 Westaufsteiger vernaschen werden oder umgekehrt.

    Im Kompass würde der Westen und der SW mit 14 Vereinen plus 4 Aufsteiger starten und in spätestens 3 Saisons wäre klar, wer hier wen vernascht.

    Zitat von andreas77

    Die vier Aufsteiger in die RL West sind entstanden, weil der RV West das in eigener Zuständigkeit entscheiden kann. Deshalb sollte man die Aufstiegsregelungen beim Kompass-Modell anpassen, das ist bei 12 Aufstegern bei 4x18 eh notwendig.

    Aber ich gehe davon aus, dass wir 22/5 bekommen werden.

    Ich gehe auch von 22/5 aus. Wenn die RV`s zusammenhalten, dann ist das beschlossene Sache und erhält den Landesfürsten ihre volle Kontrolle über ihre Vereine... ...oder glaubt irgendeiner, dass sich die Landesfürsten aus N und W an ihr im Juni26 öffentlich gemachtes Versprechen halten werden... ...nämlich das Votum ihrer Vereine zu akzeptieren/unterstützen??:rofl:

    Niemand muss wegen ungünstiger Mannschaftszahlen absteigen. Es müssten Mannschaften absteigen, weil im Norden, Nordosten und Bayern 2012 ganz viele Mannschaften aufsteigen dürften.

    :kochen: Ziel wird es nicht sein aufzusteigen, sondern Meister zu werden.

    Zitat von Rems Murr
    Zitat von Springer1900

    Niemand muss wegen ungünstiger Mannschaftszahlen absteigen. Es müssten Mannschaften absteigen, weil im Norden, Nordosten und Bayern 2012 ganz viele Mannschaften aufsteigen dürften.

    Aber das ist doch ein Widerspruch in sich:

    Sie durften 2012 trotz ungünstiger Mannschaftszahlen aufsteigen und müssen jetzt wegen was, anstatt ungünstiger Mannschaftzszahlen wieder absteigen???

    Vor allen dürften das 2027 ja noch nicht mal allesamt genau die Vereine betreffen, die vor 15 Jahren begünstigt wurden.

    Zitat von Springer1900
    Zitat von Rems Murr

    Niemand muss wegen ungünstiger Mannschaftszahlen absteigen. Es müssten Mannschaften absteigen, weil im Norden, Nordosten und Bayern 2012 ganz viele Mannschaften aufsteigen dürften.

    Aber das ist doch ein Widerspruch in sich:

    Sie durften 2012 trotz ungünstiger Mannschaftszahlen aufsteigen und müssen jetzt wegen was, anstatt ungünstiger Mannschaftzszahlen wieder absteigen???

    Vor allen dürften das 2027 ja noch nicht mal allesamt genau die Vereine betreffen, die vor 15 Jahren begünstigt wurden.

    Wo soll da ein Widerspruch sein? Die Plätze wurden durch eine Entscheidung am grünen Tisch frei. Die sind nicht durch sportliche Leistung dahin gekommen.

    Das betrifft die Vereine von heute genauso, denn die haben ja bloß die anderen Mannschaften bloß ausgetauscht.

    Alles was in Bayern ab Platz 7 abwärts ist, im Norden und Nordosten ab Platz 10 und im Westen ab Platz 14 darf sich nur deshalb Regionalligist nennen, weil es beim DFB-Bundestag 2010 entschieden wurde, dass alle außer Baden-Württemberg, Hessen und Südwest ihre eigenen Regionalligen bekommen.

    :kochen: Ziel wird es nicht sein aufzusteigen, sondern Meister zu werden.

    Einmal editiert, zuletzt von Rems Murr (11. September 2026 um 20:37)

    Zitat von Rems Murr
    Zitat von Springer1900

    Aber das ist doch ein Widerspruch in sich:

    Sie durften 2012 trotz ungünstiger Mannschaftszahlen aufsteigen und müssen jetzt wegen was, anstatt ungünstiger Mannschaftzszahlen wieder absteigen???

    Vor allen dürften das 2027 ja noch nicht mal allesamt genau die Vereine betreffen, die vor 15 Jahren begünstigt wurden.

    Wo soll da ein Widerspruch sein. Die Plätze wurden durch eine Entscheidung am grünen Tisch frei. Die sind nicht durch sportliche Leistung dahin gekommen.

    Und du willst diese Plätze jetzt gleichermaßen an deinem(!) grünen Tisch und auch ohne jegliche Berücksichtigung der sportlichen Leistung wieder einkassieren? Zu wessen Gunsten? Zu Gunsten von Vereinen, die einfach nur in manschaftszahlgünstigeren Regionen ansässig sind?

    Absurd!

    Wenn ICH Ligaberechtigungen, Startplatzforderungen und Aufstiegsberechtigungen nach Mannschaftszahlen als erstes Kriterium einteilen würde, dann würde ich nicht mehr in Stadion gehen wollen, sondern mich stattdessen an der Lösung von mathematischen Gleichungen erfreuen.