Beiträge von WieWaldi

    Das würde ich noch nicht mal behaupten, aber nachdem man sich im Südwesten viele Jahre mit 18 Vereinen zufrieden gezeigt hat, wird man nun mit Sicherheit nicht auf einen Schlag eine (deutliche) Erhöhung bekommen, während gleichzeitig alle anderen reduzieren müssen.
    Da wird man einfach die Mehrheit gegen sich haben.

    3 Plätze mehr sind ja nicht deutlich mehr. Zum Vergleich: Bayern hat 2012 zwölf Plätze hinzu bekommen.

    Du musst natürlich auch sehen unter welchen Voraussetzungen die Regionalliga sich mit 18 Plätzen zufrieden gibt. Am Anfang wurde das mit zwei Relegationsplätzen ausgeglichen. Später mit dem festen Aufstiegsplatz, wobei man zu Gunsten der Einheit auf den Anspruch gegenüber West verzichtet.

    Wenn die Regionalliga Südwest weiter bestehen kann mit einem von vier Aufstiegsplätzen, ist alles gut. Wenn man Südwest zwingt eine Reform mitzumachen, dann sollten sie auch auf eine angemessene Zahl von Startplätzen bestehen.

    Wenn die Verteilung der Aufsteiger aus den OL ungefähr so bleibt wie bisher, würden BW, HS und der RV Südwest ja automatisch mit der Zeit aufholen, was die RL-Plätze angeht. Das muss nicht unbedingt schon zum Start passieren.

    Für BW wäre vermutlich eine gemeinsame RL mit BY vorteilhaft.

    Was die Teilnehmerplätze angeht, sollte man zukünftig BW, HS und RLP/SL sinnvollerweise auch getrennt betrachten.

    Dafür kann ich mir keine Mehrheit vorstellen.

    Das kann man sich weiß Gott nicht vorstellen. Ob gerechtfertigt oder nicht: bei nur noch 4 Regionalligen mehr Vereine aus dem Südwesten zu haben als bei 5 Regionalligen, ist doch vollkommen absurd.

    Das würde ich noch nicht mal behaupten, aber nachdem man sich im Südwesten viele Jahre mit 18 Vereinen zufrieden gezeigt hat, wird man nun mit Sicherheit nicht auf einen Schlag eine (deutliche) Erhöhung bekommen, während gleichzeitig alle anderen reduzieren müssen.
    Da wird man einfach die Mehrheit gegen sich haben.

    Man wird sehen, ob die Mehrheit das auch so sieht. Ich denke nicht, dass der Rest sich auf 48 runterhandeln lässt.
    Da erscheint mir eine Übergangssaison für alle viel wahrscheinlicher.

    Kann man ja über Jahre hinweg verteilen. Außerhalb des Nordostens würden die Verbände das auch als angemessen empfinden. Ich denke aber eher, dass man einfach die Regionalliga Südwest lassen wird, wie sie ist.

    Ich glaube nicht, dass W, BY und N zufriedener als der Nordosten wären, wenn sie zusammen 48 Plätze bekämen und der Südwesten allein 20.

    Das passt auch überhaupt nicht dazu, dass der Südwesten sich bei der letzten Reform sich gleichauf mit West hat "einstufen" lassen.

    Ich denke 18+8 wäre für den Südwesten für die Übergangssaison ein Super-Deal.

    Dann starten wir wohl am besten doch mit 88 Vereinen :lachen:

    Dann stünden dem Südwesten 25 Plätze zu. Wobei es wenig Sinn macht erst aufzustocken und dann wieder zu reduzieren. Besser Südwest bleibt erstmal und der Rest geht auf 66 und kann dann schrittweise reduzieren. Am Ende werden es dann 72 Plätze:

    • 4 Absteiger aus der 3. Liga
    • 20 Südwest
    • 48 Rest vom Schützenfest

    Man wird sehen, ob die Mehrheit das auch so sieht. Ich denke nicht, dass der Rest sich auf 48 runterhandeln lässt.
    Da erscheint mir eine Übergangssaison für alle viel wahrscheinlicher.

    Man sollte aber auch den derzeitigen Regionalligisten der "zu kleinen" Regionen eine sportliche Chance auf die 4.Liga geben, die ja ggf. in der Vergangenheit schon deutlich mehr in Infrastuktur usw. investiert haben.

    Wenn die Südwest-Oberligisten sich dann in der Quali durchsetzen, haben sie es auch verdient, aber einfach nur nach Mannschaftszahlen würde ich das nicht machen, denn das erscheint mir sportlich nicht fair.

    Alles andere kann der Spielbetrieb danach regeln. Da hat der Südwesten sowieso viel mehr Aufstiegsplätze als die "kleinen" Regionen...

    Wenn es um 4 RL geht, dürfte die (geographische) Einteilung gegenüber der Anzahl der Plätze das größere Problem sein, um Einigung zu erzielen.

    Für mich wäre es aber durchaus plausibel, wenn z.B. zusätzliche Oberligisten aus dem Südwesten nicht ohne sportliche Qualifikation in die neue 4.Liga kämen statt nur über die Mannschaftszahlen.

    Um ein Beispiel zu machen:
    Südwest : West : Bayern : Nordost : Nord
    feste Plätze 18 : 15 : 13 : 13 : 13 (72)
    Qualiplätze: 8 : 4 : 4 : 4 : 4 (für 8 weitere Plätze)

    Als wichtig sehe ich ein einheitliches Zulassungsverfahren für alle Viertligisten an, dabei auch entsprechende Voraussetzungen an Sicherheit und Infrastruktur. Die wird nicht jeder Oberligist oder auch derzeitige Regionalligist erfüllen können oder wollen.

    Klar müssen West und Südwest entsprechend gewichtet werden. So Vorschläge aus dem Nordosten wie: man fängt mal mit 88 Mannschaften an und reduziert dann schrittweise -- wo ganz bestimmt nicht gemeint ist, dass West und Südwest 44 Plätze bekommen -- sind nicht akzeptabel.

    Natürlich könnte man das theoretisch machen mit Hinweis auf die Verteilung der Aufstiegsplätze aus den OL, die automatisch für eine mittelfristige Anpassung sorgen.
    Im Südwesten war man in den letzten Jahren mit 18 Vereinen in der RL immer sehr zufrieden, da müssen es bei einer Reform auch nicht auf einen Schlag mehr sein.

    Ich wäre aber für eine Mischung aus festen Plätzen für jede Region und zusätzlichen Plätzen aus sportlichen Qualifikationsrunden.

    Dann nimmt man halt zwei andere. Es ist nur ein Beispiel wie es sein könnte. In Realität werden eh nicht genau diese 72 Mannschaften drin sein.

    Ich denke, wenn es zu 4 RL kommen soll, gibt es 2 mögliche Varianten:
    a) die mit fließenden Grenzen zwischen allen 4 RL, bei der, ähnlich wie von halifax211 beschrieben, Vereine in der Mitte Deutschlands und an den Rändern zwischen den "Zentren" als "Auffüllmasse" dienen
    b) die "erweiterte" Freistaatenvariante

    Das läuft auf eine fast intake Regionalliga Nordost hinaus. Das ist nicht mehrheitsfähig.

    Das käme ja auf die Linien an. Für eine (fast) intakte Regionalliga Nordost müsste die Nord-Süd-Linie etwa südlich von Bonn/Zwickau (also nördlich von Gießen/Fulda) verlaufen. Da wäre der Norden wohl ein bisschen zu groß ...

    Es gibt verschiedene Linien-Varianten, s.o.

    Als Troll?

    Warum sollten wir uns hier auf irgendwelche Kriterien einigen? Es ist doch offensichtlich, dass die Vorstellungen dazu viel zu weit auseinander liegen.

    Aber watt macht sowatt für einen SInn? Ihr diskutiert hier ernsthaft ohne irgendwelche Kriterien eine Sachfrage mit dem Ziel, diese zu klären (????) und seid ernsthaft angepisst, wenn man eure "zweifelsfrei sehr bemühten Gedanken" als nichts anderes als sinnfrei bezeichnet? Hä?

    Ich frag mich einfach nur, wieso man Sachverhalte diskutiert, wenn man weiß, dass sie nie zu zu einem Konsens führen werden?

    Datt iss doch defacto nichts anderes "als sinnlos vergebene Liebesmühe", oder?

    Was ist der Sinn dieses/r Posts?