Beiträge von WieWaldi

Zitat von Rems Murr

Zitat von WieWaldi

Mitnichten. Ein ambitionierter Verein hat nichts davon, dass in seiner RL mehr Vereine mitspielen dürfen als es dem Proporz entspricht. Der könnte auch damit leben, wenn es nur 10 statt 18 Vereine wären, wenn es dafür den Direktaufstieg gäbe.
Ausgleichend ist für den nichts.

Ein ambitionierter Verein kann aber auch mal auf Platz 11 stehen am Ende der Saison und dann profitiert er sehr wohl davon.

Ja gut, das kommt in seltenen Fällen vor. Das würde die Vereine nicht davon abhalten, zu reduzieren, wenn der Direktaufstieg winken würde.

Zitat von Rems Murr

Zitat von WieWaldi

Meine Frage ist damit nicht beantwortet.

Der erste Satz ist die Antwort.

Die Frage war nach dem konkreten Schaden, also inwiefern die Zusammensetzung der RL dadurch maßgeblich beeinflusst wird.

Zitat von Wacker_Wiggerl

Zitat von WieWaldi

4x18 wird aber nicht kommen.

4×20 auch nicht. was nun ?

Die Wahrscheinlichkeit für 4x20 sehe ich ein bisschen höher.

Zitat von Wacker_Wiggerl

Zitat von Rems Murr

Dein Modell mit festen Aufstiegsplätzen für Nieder- und Mittelrhein bei 12 insgesamt ist alles andere als vernünftig.

Verbandsautonomie im Westen; vielleicht ändert sich dann ja mittelfristig was dort ?

oder es gibt eine Nachrücker-Regelung, wenn eine o mehrere Ol keinen Aufsteiger stellen können, weil der Sprung zu groß ist

bei 18 gibts jedenfalls nur 4×3

4x18 wird aber nicht kommen.

Zitat von Rems Murr

Zitat von WieWaldi

Das sind aber zwei unterschiedliche Schuhe. An letzterem stört sich doch aktuell niemand.

Das ist ausgleichende Gerechtigkeit.

Mitnichten. Ein ambitionierter Verein hat nichts davon, dass in seiner RL mehr Vereine mitspielen dürfen als es dem Proporz entspricht. Der könnte auch damit leben, wenn es nur 10 statt 18 Vereine wären, wenn es dafür den Direktaufstieg gäbe.
Ausgleichend ist für den nichts.

Zitat von Rems Murr

Zitat von WieWaldi

Sicher nicht optimal, aber welcher konkrete Schaden wird entstehen?

Es ist eine Ungerechtigkeit, wenn der Bereich Nordrhein 2 feste Aufstiegsplätze bekommt und Baden-Württemberg mit weit mehr Mannschaften nur einen. Da wäre 4 für West und 2 für Nordost weit weniger schlimm.

Meine Frage ist damit nicht beantwortet.

Zitat von Rems Murr

Zitat von Wacker_Wiggerl

qed

die Funktionäre sind ja hoffentlich dann doch vernünftiger als die Foristen – einige Foristen – und einigen sich auf eine klare unangefochtene Lösung

bei 12 gibt es Klarheit

Dein Modell mit festen Aufstiegsplätzen für Nieder- und Mittelrhein be 12 insgesamt ist alles andere als vernünftig.

Sicher nicht optimal, aber welcher konkrete Schaden wird entstehen?

Zitat von halifax211

Zitat von WieWaldi

Das ist für mich ein Widerspruch. Wenn die Spitze annähernd gleich stark ist, ist es auch annähernd gleich schwierig aufzusteigen. Natürlich hat man in der RL Bayern wahrscheinlich mehr leichter schlagbare Gegner als in der RL Südwest, aber man muss sich umso mehr in den Duellen gegen die direkten Konkurrenten um den Aufstieg durchsetzen, sonst kann man den Aufstieg abschreiben.

Es geht bei der Diskussion nicht nur um den Aufstieg aus den Regionalligen, sondern genauso wichtig ist die Aufstiegsmöglichkeit in die Regionalligen. Das hat Leo beschrieben.

Das sind aber zwei unterschiedliche Schuhe. An letzterem stört sich doch aktuell niemand.

Zitat von Leo

Zitat von Wacker_Wiggerl

Mannschaftszahlen sind als Erstkriterium überbewertet.

es gibt keinerlei empirische Evidenz, dass sich die Stärke einer Rl maßgeblich an einem Unterbau bis in die Thekenklassen bemisst

Aber es ist ein objektives Kriterium was schon eine Aussagekraft über die Stärke einer Regionalliga hat.

Ich würde mal sagen die Spitze der Regionalligen ist annähernd gleich stark. Es gibt eine gemeinsame Liga darüber und die Absteiger aus der 3. Liga verteilen sich nach Regionen auf die Regionalligen und es ist nicht so dass alle schwachen Absteiger in die Regionalliga Bayern oder Nordost absteigen und alle starken Absteiger in die Regionalliga Südwest. Aber ich bin schon überzeugt davon dass eine Mannschaft im Mittelfeld der Regionalliga Südwest stärker ist als eine Mannschaft im Mittelfeld der Regionalliga Bayern oder Nordost. Es ist schon leichter in die Regionalliga Bayern aufzusteigen als in die Regionalliga Südwest.

Das ist für mich ein Widerspruch. Wenn die Spitze annähernd gleich stark ist, ist es auch annähernd gleich schwierig aufzusteigen. Natürlich hat man in der RL Bayern wahrscheinlich mehr leichter schlagbare Gegner als in der RL Südwest, aber man muss sich umso mehr in den Duellen gegen die direkten Konkurrenten um den Aufstieg durchsetzen, sonst kann man den Aufstieg abschreiben.

Zitat von Wacker_Wiggerl

Zitat von WieWaldi

Wer ist der Nordosten? Dem NOFV ist überhaupt nicht zu trauen, der spielt sein eigenes Spiel.

ein Verband ist allen seinen Mitgliedern Vereinen verpflichtet und nicht nur bzw gar nicht einer Handvoll "Ambitionierter"

Meinetwegen, nur sollte man dann nicht mit gespaltener Zunge sprechen und so tun, als würde man die Reformbemühungen unterstützen.

Zitat von HolperLoewe

Zitat von halifax211

Wer sagt denn das auf einmal im Kompassmodell massenweise Nordostmannschaften in die 3. Liga aufsteigen?

Auch im Kompassmodell werden die NO-Vereine nicht häufiger aufsteigen, da bin ich mir sicher...

Sie werden nicht so häufig aufsteigen wie zwischen 2012 und 2018, aber häufiger als zwischen 2019 und 2026.

Zitat von Maulwurf

Zitat von WieWaldi

Der NOFV behält am liebsten alle seine Zugpferde in der RL Nordost und kann sehr gut ohne jegliche Reform leben.

Wenn die Initiative auf den NOFV hofft, hofft sie vergeblich.

Du meinst der Winkler ist lieber der König der Zuschauer stärksten Regionalliga als als ständiger VIP Gast seine NO Vereine in der 3. Liga?

Hin und wieder einen Aufstieg verkraftet der Provinzfürst schon, aber auf jeden Fall will er Fürst bleiben

Zitat von HolperLoewe

??? verstehe ich jetzt nicht.

Du schreibst, dass der NOFV glücklich ist mit der RL Nordost und ich habe lediglich geantwortet, dass sie aber bestimmt nicht glücklich sind mit einem Direktaufstieg nur alle 3 Jahre...

Der NOFV behält am liebsten alle seine Zugpferde in der RL Nordost und kann sehr gut ohne jegliche Reform leben.

Wenn die Initiative auf den NOFV hofft, hofft sie vergeblich.

Zitat von HolperLoewe

Zitat von WieWaldi

Das sind sie nicht. Der NOFV ist mit der RL Nordost glücklich.

??? Aber nicht mit dem Direktaufstieg nur alle 3 Jahre - mehr wäre aber ungerecht.

??? Der NOFV wird die Reformbemühungen nicht positiv beeinflussen.

Zitat von Rabbit83

Zitat von WieWaldi

Wer ist der Nordosten? Dem NOFV ist überhaupt nicht zu trauen, der spielt sein eigenes Spiel.

Nur in der Annahme, die Interessen des NOFV und der Initiative wären deckungsgleich.

Das sind sie nicht. Der NOFV ist mit der RL Nordost glücklich.

Zitat von Rabbit83

Zitat von WieWaldi

Es wurde eindeutig zur Abwehr des Kompassmodells eingebracht, ohne jede Aussicht auf eine Mehrheit.

Und selbst wenn. Glaubst, das hätte der Nordosten umgekehrt anders gemacht?

Wer ist der Nordosten? Dem NOFV ist überhaupt nicht zu trauen, der spielt sein eigenes Spiel.

Zitat von Maulwurf

Zitat von WieWaldi

Etwas mehr als einer alle 3 Jahre wie zuletzt dürften es schon werden

Was macht dich da so sicher?

Erfahrung

Zitat von Rems Murr

Warum glaubst du, dass das Regionenmodell erst kurz vor Abschluss auf den Tisch geworfen wurde?

Es wurde eindeutig zur Abwehr des Kompassmodells eingebracht, ohne jede Aussicht auf eine Mehrheit.

Zitat von Rems Murr

https://www.fupa.net/news/stockende…echheit-3205119

Zitat von FuPa

"Das ist eine Katastrophe, was da abgelaufen ist. Das ist vom Verband und gerade von den Regionalverbänden eine bodenlose Frechheit. Da setzen sich Menschen über zwei Jahre zusammen und entwickeln mühsam Vorschläge. Sie einigen sich nach langer Zeit, auch mit Vertretern vom DFB auf ein Modell. Es soll zur Abstimmung gestellt werden, dann wird es still und heimlich nochmals verändert", polterte Zingler los und spielt damit auf die kurzfristig veränderten Leitplanken vor der Abstimmung an.

Das stimmt ja gar nicht. Man konnte sich zwischen zwei Modellen nicht einigen.

Sagen wir so: Angeblich wurde das Regionenmodell in der AG kurz vor Abschluss schnell noch auf den Tisch geworfen. Das Kompassmodell wurde dann kurz vor der Abstimmung schnell noch modifiziert.

Zitat von HolperLoewe

Zitat von Manfred

Lok vergeigts in Aubstadt😁

Lok vergeigt es dieses Jahr, wo es den Direktaufstieg gibt, in der eigenen Regionalliga NO...

Vermutlich wird Lok 2028 wieder Meister.