Die sportlich fairste Lösung für die erste Saison im Kompassmodell, wenn es denn kommen sollte, kam neulich von WieWaldi
Man startet mit 4×22 Mannschaften und es steigen in der ersten Saison jeweils 6 Mannschaften ab. Die 4×22 setzen sich aus 20×Südwest und je 17×N,No,By,W zusammen.
Im Endeffekt wäre eine 4.Liga Nord + Süd wirklcih eine gute Lösung, wenn man denn auch dort nicht sagt, dass bis zu 7 Zweitvertretungen je Staffel mitspielen dürfen. Wer will schon ne 18er/ 20er Liga, wo dann 7 Zweite drin sind? Niemand.
Eben, da muss ich dir Recht geben. Das ist halt auch einer der Hauptgründe für Hessische und Rheinland-Pfälzische Mannschaften warum man das Kompassmodell, bzw. die Westliga dort nicht will. Immerhin verschiebt man dort wohl mitlerweile die DFL Reserven, die zu viel sind.
Alles anzeigenDas muss aber, denn das gehört zum Gesamtplan ja dazu, man muss ja festlegen was die faire Verteilung ist. Wer festgelegt wird wie viele Absteiger es geben soll muss auch im Gesamten festgelegt werden wer wie viele Aufsteiger stellen darf damit die Gesamtzahl der Mannschaften sich nicht verändert.
Die Gesamtzahl der Mannschaften in den Regionen wird sich im Kompass definitiv verändern. Das halte ich allerdings für ein Feature, auch wenn dabei herauskommen würde, dass am Ende sogar über 23 SW mannschaften in der RL spielen.
Wenn das auf den ersten Blick ungerecht erscheint, dass die 5 Rl`s 2-4 Aufsteiger stellen, dann stellt sich mir die Frage, ob das Problem gelöst ist, wenn der SW und der W je einen Aufstiegsplatz an BY und Nordost abgeben, denn dann wäre es auf den ersten Blick gerecht.
Vielleicht ist das dann auf den zweiten Blick tatsächlich gerechter, vielleicht aber auch nicht... ...who knows?
Ich frage mich, warum man nicht einfach mit haargenau der gleichen Aufstiegsregelung in den Kompass geht, wie sie sich seit Jahren in den Regios etabliert hat und dann schaut, wo nachgebessert werden müsste.
Eine neue Aufstiegsreform aus den 5. Ligen, die sich auf den Proporz begründet, halte ich für kompletten Unsinn, denn die oberen 3 Ligen zeigen ja, dass sich diese Aufteilung sowieso nicht aufrechterhalten läst. Viel wichtiger sollte doch sein, dass in der RL die aktuell 80 besten Viertligisten in D. spielen... ...
Dann beantworte mir doch mal nur diese einfache Frage. Warum darf der Vizemeister aus Westfalen als einziger Vizemeister im Kompassmodell direkt aufsteigen? Ist er von vornherein stärker als die anderen?
Ich halte den Aufstieg verteilt nach Mannschaftszahlenproporz für essenziell im Kompassmodell. Das macht das Kompassmodell an sich nicht kaputt. Einzig die Zustimmung im Westen würde schwinden, weil die Bevorzugung nicht mehr ist. Vielleicht bekäme man dadurch aber mehr Zustimmung im Südwesten. Für Nord ändert sich nichts, für Nordost würde es auch fairer.
Und dann werden sie auch zu 100% für 22/5 stimmen!
Na, dann lieber das Kompassmodell mit nur 20% zum Start als 20% zementiert. Aber es ist die Wahl zwischen Pest und Colera.
Ich schätze tatsächlich das den Vereinen der Regionalliga Südwest der Erhalt der eigenen Liga wichtiger ist.
Da muss ich dir mal recht geben. Der Südwesten muss sich wohl zwischen Kompass und 22/5 entscheiden. Alles andere wird in der aktuellen Situation zu nichts führen.
Ich bin aber aufgrund dieser Aussage von Neuendorf: "Wenn dann alle Fakten auf dem Tisch liegen, bin ich optimistisch, dass auch im Süden an der einen oder anderen Stelle ein Umdenken stattfindet" optimistisch das das Kompassmodell anders aussehen wird als du es denkst.
Wenn wir mal realistisch sind, werden dem Südwesten und Bayern der Erhalt der eigenen Liga wichtiger sein, wenn es bei diesen beiden Modellen bleiben sollte. Das Regionenmodell ist jedenfalls mausetot.
Genauso ist es. Ich bin mir auch sicher das 22/5 wenn Südwest und Bayern es drauf anlegen, weil man lieber die Liga erhält als ein aus eigener Sicht unpassendes Kompassmodell mitzutragen, eine einfache Mehrheit dafür organisieren können.
Neuendorf möchte aber kein 22/5, sondern Kompass und wird da schon zwischen den Verbänden vermitteln.
Alles anzeigenDer Südwesten muss gar nichts. 22/5 wäre ja noch beschissener als das Kompass-Modell in der Form wie es zur Abstimmung stand. Sinnvoller wäre es das Kompass-Modell mit einer gerechten Verteilung der Start- und Aufstiegsplätze zu beantragen.
Der SW hat gerade gar nichts zu bieten. Das Regionenmodell ist raus. Der DFB ist für Kompass. Die Landesfürsten für 22/5!
...und eine 3. Option -schon gar nicht aus Richtung SW- ist nirgendwo in Sicht!
Realistisch gesehen bleibt dem SW aktuell gar nichts anderes übrig, als sich für 22/5 oder Kompass zu entscheiden, oder schlichtweg überstimmt zu werden.
Es macht keinen Sinn einen - deiner Meinung nach gerechten- "SW Kompass" zu beantragen, denn den werden die anderen Landesfürsten garantiert nicht als gerecht ansehen und unterstützen. Erst Recht nicht angesichts der 22/5 -option! Und dann wird`s schwerlich zu einer 2/3 Drittel-mehrheit reichen.
Ich gehe allerdings auch schwer davon aus, dass die Landesfürsten des SW den aktuellen 22/5-vorschlag der Landesfürsten nicht nur vollkommen unterstützen, sondern dort evtl. sogar federführend initiiert haben.
Aber du hast Recht: Der Südwesten muss theoretisch gar nichts...
Da muss ich dir mal recht geben. Der Südwesten muss sich wohl zwischen Kompass und 22/5 entscheiden. Alles andere wird in der aktuellen Situation zu nichts führen.
Ich bin aber aufgrund dieser Aussage von Neuendorf: "Wenn dann alle Fakten auf dem Tisch liegen, bin ich optimistisch, dass auch im Süden an der einen oder anderen Stelle ein Umdenken stattfindet" optimistisch das das Kompassmodell anders aussehen wird als du es denkst.
..., daß es endlich wieder (vor)weihnachtliche Snacks zu kaufen gibt.
Wurde ja auch Zeit...
Dominosteine (weiß ; Vollmilch); Christstollen, Marzipanbrote, Marzipankartöffelchen, Lebkuchen, Spekulatius... 😃
Nur Zimtsterne hab ich noch nicht entdeckt, aber ich bin durchaus hoffnungsvoll, daß auch diese alsbald in den Verkauf kommen...
Das kann ich nur allzugut nachvollziehen. Habe auch schon den ersten Stollen vernichtet
Da hoffe ich doch mal, dass die Verbände im Südwesten 22/5 nicht unterstützen.
Ich schätze allzu viele Möglichkeiten wird es nicht mehr geben. Das Regionenmodell wird es nicht. Bei 22/5 behält man am Ende wenigstens die gut funktionierende Regionalliga Südwest. Das scheint ja allen im Südwesten wichtiger zu sein als im Kompassmodell zu versuchen den Proporz zu erreichen.
Mir wäre es ja am liebsten Südwest und Bayern spielen im alternativen Modus 2 Aufsteiger gemeinsam aus, während der Abstieg und die Grundrunde jeweils getrennt laufen. Sich im Frühjahr mit einem Teil von 1860, Bayern², Haching, Schweinfurt oder Würzburg, neben manch kleinerem Bayernverein zu messen sollte für die ambitionierten Südwestmannschaften doch auch nicht schlecht sein. So viel weiter sind die Strecken nun auch nicht und auch historisch gibt es da viele gemeinsame Jahre und die höheren Ausgaben sollten vom erhöhten Zuschauerinteresse ausgeglichen werden.
[…]
Da wundert es nicht, dass der DFB alle sanft in Richtung Kompassmodell bewegen möchte. Nicht, dass am Ende die Verbände ganz einfach 22/5 beschließen...
Na, dann bin ich ja mal auf das Gejammer aus dem Westen und Norden gespannt. Wenn ich Springer1900 glauben darf wollen die ja weg von ihren Verbandsfürsten
4 Kompassligen a 22 Vereine, davon 20 Südwest und je 17 für den Rest. Damit müssten für die Übergangssaison alle leben können.
Mit 4,5 Aufsteigern hätte Südwest dann schon die theoretische Chance, mit 25 Vereinen in die erste reguläre 4x20-Saison zu gehen.Ja sicher, wenn aus jeder Staffel 6 absteigen.
Südwest+3x22 als Übergang. Alle 4 Staffeln gleichberechtigt. Das wäre okay.
So wäre wohl der Plan. Die 20 Mannschaften aus dem Südwesten würden wohl wie beim Kompass auf die Staffeln West, Ost und Süd aufgeteilt und jeder für sich müsste sehen das er wie beim Kompass Platz 16 oder besser erreicht.
Wenn man das Startplatzproblem nicht anders gelöst bekommt, könnte man notfalls auch eine Übergangssaison mit je 22 Vereinen spielen und die Saison entsprechend eher beginnen und später beenden.
Einmalig sollte das möglich sein.
Auch sowas in die Richtung kann ich mir vorstellen. Hatte ja einen ähnlichen Vorschlag für die Qualisaison mit 96 Mannschaften gemacht
Schon krass das unser allseitsgeliebter Patrick Franz mitlerweile sogar die Stadt Hannover auf die Regionalligen Nord und Ost aufteilen will
Immerhin scheint es eine gerechte Lösung für das Problem der DFL Reserven zu geben
An der Verteilung der Startplätze muss man aber noch ordentlich feilen.
FSV Frankfurt und Kickers Offenbach fehlen auch gleich mal. Wer soll das denn ernst nehmen?
Ich meine den FSV habe ich gelesen. Das der OFC fehlt liegt daran das alle Mannschaften ab Platz 14 absteigen sollen.
Wie gesagt für mich passt das auch überhaupt nicht. Ich kann den Kompromiss akzeptieren das die Regionalliga Südwest nicht reduzieren muss aber nicht mehr Plätze bekommt.
Gießen musste nach sehr vielen Abgängen die Mannschaft nahezu komplett neu zusammenstellen. War zu erwarten das es schwer wird am Anfang. Jetzt nach öffentlicher Kritik an der Transferpoliktik der Trainer weg. Dazu hat man sich total dämlich im Teststpiel gegen Elversberg 3 Minuspunkte geholt weil man einen nicht spielberechtigten Spieler eingesetzt hat.
Für Unter Flockenbach ist das Saisonziel ganz klar der Klassenerhalt. Sie haben aber eine eingespielte Mannschaft, die im Kern schonmal so in der Hessenliga gespielt hat. Aktuell haben sie einen sehr starken Lauf.
Schon krass das unser allseitsgeliebter Patrick Franz mitlerweile sogar die Stadt Hannover auf die Regionalligen Nord und Ost aufteilen will
Immerhin scheint es eine gerechte Lösung für das Problem der DFL Reserven zu geben
An der Verteilung der Startplätze muss man aber noch ordentlich feilen.
Da verdrehst du was. Die aktuelle Regionalliga Südwest ist genau der Zuschnitt, den sich die Viertligavereine in dieser wünschen. Dafür nimmt man auch weniger Teilnahmeplätze in Kauf.
Sollte das Kompassmodell kommen ist man mit dem Zuschnitt nicht mehr zufrieden und verzichtet daher auch nicht mehr auf die Startplätze wie aktuell.
Ähnlich ist es doch bei der Regionalliga Bayern. Dort ist man mit dem Zuschnitt total zufrieden und verzichtet dafür auf den direkten Aufstiegsplatz.
Das Problem ist das manch einer den liebsten Zuschnitt, den direkten Aufstiegsplatz, sowie möglichst viele Teilnahmeplätze haben möchte und wenn er es nicht bekommt die anderen, die eigentlich zufrieden sind und gar nichts ändern wollen als Blockierer darstellt.
Dann habe ich Dich wohl missverstanden. Du hattest geschrieben, dass die "benachteiligten Verbände in Ligen aufsteigen die sie mögen und wo sie hin möchten." Da hatte ich nun angenommen, die Südwestvereine würden die neue Kompassliga weniger mögen und ob sie da dann noch hin möchten? Ich hätte jedenfalls daraus nicht geschlossen, dass sie dort dann deutlich mehr Plätze benötigen, wenn sie sie doch viel weniger mögen.
Gemeint war einfach das man sich mit weniger zufrieden gibt wenn man es mag. Wenn man was nicht mag wird man sich auch nicht mit weniger zufrieden geben.
Das Problem bei deiner Argumentation ist aber das alle von dir erwähnten benachteiligten Verbände in Ligen aufsteigen die sie mögen und wo sie hin möchten.
Falls in die Kompass-RL weniger Südwestvereine möchten, stellt sich also die Frage nach zu wenigen Plätzen gar nicht mehr?
Da verdrehst du was. Die aktuelle Regionalliga Südwest ist genau der Zuschnitt, den sich die Viertligavereine in dieser wünschen. Dafür nimmt man auch weniger Teilnahmeplätze in Kauf.
Sollte das Kompassmodell kommen ist man mit dem Zuschnitt nicht mehr zufrieden und verzichtet daher auch nicht mehr auf die Startplätze wie aktuell.
Ähnlich ist es doch bei der Regionalliga Bayern. Dort ist man mit dem Zuschnitt total zufrieden und verzichtet dafür auf den direkten Aufstiegsplatz.
Das Problem ist das manch einer den liebsten Zuschnitt, den direkten Aufstiegsplatz, sowie möglichst viele Teilnahmeplätze haben möchte und wenn er es nicht bekommt die anderen, die eigentlich zufrieden sind und gar nichts ändern wollen als Blockierer darstellt.
Es ist aber keineswegs so, dass Mannschaftszahlen überall das Maß aller Dinge sind, sondern vielmehr werden häufig Verbände mit vielen Mannschaften "benachteiligt", z.B.
1) Niedersachsen beim Aufstieg in die RL Nord
2) Baden-Württemberg beim Aufstieg in die RL Südwest
3) Sachsen beim Aufstieg in die OL Nordost
4) RL Südwest beim Aufstieg in die 3.Liga
Das ist von den Betroffenen aber auch so akzeptiert.
Das Problem bei deiner Argumentation ist aber das alle von dir erwähnten benachteiligten Verbände in Ligen aufsteigen die sie mögen und wo sie hin möchten.
Morgen bittet der DFB bevorzugt die Landesfürsten der RV W, N, S, SW weniger zu Beratungen, sondern eher zum Rapport für die Umsetzung des Kompassmodells. Und wenn die danach wieder nach Hause fahren, dann garantiert mit der Gewissheit, dass in der übernächsten Saison alle "Meister aufsteigen werden" und zwar garantiert nicht durch Einführung des Regionenmodells!
Mal schauen wie dieser Rapport aussehen wird. Kann mir gut vorstellen das die Landesfürsten unseren Herr Neuendorf daran erinnern das er zu großen Teilen von ihnen gewählt wird und ein Kompassmodell nicht alleine auf die Beine stellen kann.
Am Ende wird die Öffentlichkeit möglichst wenig davon erfahren und jeder stellt es so hin das er möglichst gut aus der Sache rauskommt.
