Beiträge von Veba

Zitat von Rems Murr

Mannschaften steigen ab, andere steigen auf. Die Zweitvertretungen von Kaiserslautern und FSV Frankfurt sind weg, aber es sind auch keine Zweitvertretungen von Darmstadt, Karlsruhe und Heidenheim in der Regionalliga Südwest.

Die drei zweiten Mannschaften der von dir genannten Vereine spielen aber nicht einmal Verbandsliga, also hat das mit zweiten Mannschaften in der Regionalliga wenig bis gar nichts zu tun. Ich gehen davon aus, dass diese zweiten Mannschaften abgemeldet sind oder zumindest zwischendurch abgemeldet wurden und deshalb deutlich niedriger spielen.

Zitat von Rems Murr

Gleich wieder zurück gekommen sind nur Freiburg und Stuttgart.

2012/13 waren 6 in der Regionalliga Südwest und VfB Stuttgart II in der 3. Liga. Jetzt sind 4 in der Regionalliga und SC Freiburg II in der 3. Liga. Sind also weniger geworden.

Naja, in den anderen beiden Fällen (Kaiserslautern und FSV Frankfurt) folgte dann auch kurze Zeit später der Abstieg der ersten Mannschaft in die dritte Liga. FSV Frankfurt spielt jetzt selbst Regionalliga, Kaiserslautern ist erst letzte Saison in die zweite Liga zurückgekehrt. Das sind letztendlich die Gründe, warum man jetzt in der Regionalliga Südwest zwei zweite Mannschaften weniger hat. Ich gehe auch fest davon aus, dass die zweite von Kaiserslautern auch wieder zurückkehren wird, wenn sich Kaiserlautern noch ein paar Jahre in der zweiten Liga verweilt.

Im Grunde ist es in allen Regionalligen so, dass zweite Mannschaften von Erstligisten und stabilen Zweitligisten nicht absteigen und, wenn dann doch einmal ein Ausrutscher in die Abstiegszone geschieht, ist es dann schon die Ausnahme, wenn die Rückkehr mal zwei Saisons dauert.

Zitat von Rizzo

Zitat von Veba

So langsam habe ich die Befürchtung, dass sich im Südwesten dieses Jahr eine Zweitvertretung durchsetzen könnte.

War doch von Anfang an klar, dass da Hopfenheim II oder Stuttgart II hochgeht. Wenn die es nicht schaffen, wird Steinbach mit großer Freude die 3.Liga "bereichern" wollen.... Aber vielleicht gibts ja nen Überraschungsaufsteiger wie die Stuttgarter Kickers oder Aalen....

Steinbach wäre mir aber auf jeden Fall dann noch deutlich lieber...

Vor der Saison dachte ich eher, dass es ein Dreikampf zwischen Steinbach, Homburg und Offenbach wird, vielleicht noch mit Hoffenheim II zusätzlich, wobei ich eigentlich aber auch davon ausgegangen bin, dass Offenbach wahrscheinlich unter seinen Möglichkeiten bleibt.

So langsam habe ich die Befürchtung, dass sich im Südwesten dieses Jahr eine Zweitvertretung durchsetzen könnte.

Zitat von Rems Murr

Das geht ja schon seit 2018, also nicht erst seit Pandemie. Im Nordosten waren es auch drei Fälle: Cottbus, Chemnitz und V. Berlin. Davor Jena, die immerhin noch 3 Jahre durchgehalten haben. In Bayern ist Bayern München II auch schon nach 2 Jahren abgestiegen und Türkgücü München, naja, die haben vielleicht so 1,7 Jahre durchgehalten .

Da unterschlägst du aber jetzt, dass Bayern II zwischendurch mal Meister geworden ist. Und Türkgücü ist ja sowieso so ein Spezialfall...

Ich bin mal gespannt, wie sich diese Saison Unterhaching und Lübeck schlagen und auch, ob Münster und Ulm die Positivserie fortsetzen können. Insbesondere im Südwesten haben sich ja auch sehr viele 3.Liga-taugliche Vereine wegen der verlorenen Aufstiegsspiele angestaut, die jetzt in den letzten Jahren aufgestiegen sind.

Ansonsten wüsste ich nicht, warum das plötzlich ca. 2018 angefangen haben könnte.

Zitat von Rems Murr

Ja, damals war noch Meppen aufgestiegen und konnte sich lange Zeit halten. Danach niemand mehr. Im Nordosten war Zwickau der letzte Aufsteiger, der sich lange halten konnte. Danach kam noch Jena mit immerhin 3 Jahren und dann sind alle wieder abgestiegen. Früher hatten sie noch Aufsteiger, die sich halten konnten, heute nicht mehr. Also ging wohl irgendwas bei der Entwicklung schief.

Ich denke, dass das zu wenige Fälle sind, um irgendetwas daraus zu schließen.

Bei Bayern war es ja nur Bayreuth. Der Nordosten hatte ja sowieso nicht viele Aufsteiger wegen der Niederlagen in der Relegation.

Beim Norden waren es ja drei Fälle mit Lübeck, Havelse und Oldenburg, aber dass Havelse aufgestiegen ist, war ja sowieso ein bisschen ein Kuriosum.

Vielleicht waren das auch noch Nachwehen der Pandemie, bei der ja im Südwesten und Westen weitergespielt wurde.

Ich würde mir erst sorgen machen, wenn es die nächsten zwei bis drei Jahre weiterhin kaum Aufsteiger gibt, die die Klasse halten können.

Zitat von VikTuna

Zitat von Veba

Wenn ich mir diesen Thread durchlese, bin ich immer mehr der Meinung, dass man einfach alles so lassen soll, wie es ist.

Warum? Vereine wie Kickers Offenbach gehören nicht in eine regionale Hybridliga sondern in eine nationale Profiliga. Wenn nicht direkt eine bundesweite 4. Liga für die zahlreichen Anwärter geschaffen wird, sollte doch zumindest die 4. Ebene mit weniger Teams und besseren Aufstiegschancen aufgewertet werden, oder?

Naja, manchmal gehen Anspruch und sportliche Realität auseinander. Kickers Offenbach hatte ja auch schon genug Möglichkeiten aufzusteigen. Man kann das Ligensystem nicht so umbauen, dass alle Vereine da sind, wo sie gefühlt hingehören. Allen kann man es eben nicht recht machen. Man sieht ja auch hier, dass manche am liebsten die dritte Liga aufteilen wollen, du sprichst jetzt von einer eingleisigen vierten Liga. Und nur weil man jetzt weniger Regionalligen/vierte Ligen hat. sind ja auch die Aufstiegschancen nicht wirklich besser, die harte Konkurrenz, um den Aufstieg befände sich ja immer noch in der Regionalliga und mehr als vier Aufstiegsplätze gäbe es ja wohl auch nicht. Bei einer eingleisigen, vierten Liga könnte ja ggf. auch Offenbach oder ein anderer gefühlter Bundesligist noch recht schnell eine Ebene tiefer rutschen.

Die dritte Liga und die fünf Regionalligen funktionieren mMn aktuell abgesehen von der leidigen Aufstiegsfrage ganz gut. Und wer weiß , ob das bei einer Umverteilung wieder so wäre? Die dreigleisige Regionalliga war ja z.B. ein Rohrkrepierer. Man sollte vielleicht einfach akzeptieren, dass ein mehr oder weniger perfektes Pyramidengebilde, bei dem immer alle Meister aufsteigen, bei Deutschlands geographischen/historischen Gegebenheiten nicht möglich bzw. nicht die beste Möglichkeit ist.

Wenn ich mir diesen Thread durchlese, bin ich immer mehr der Meinung, dass man einfach alles so lassen soll, wie es ist.

Normalerweise finde ich ja die Regionalliga Nord uninteressant, aber da sich dieses Jahr die Favoriten so schwer tun, könnte das noch ganz interessant werden. Hoffentlich dann mit leichtem Gegner für Würzburg in der Relegation.

Zitat von Wacker_Wiggerl

Zitat von Veba

Es würden nicht nur zwei Relegationsspiele bzw. das Glück in der richtigen Regionalliga zu sein den Aufstieg entscheiden.

Man hätte einen echten sportlichen Vergleich zwischen den Topteams der Regionalliga, bei dem dann auch die sportlich besten aufsteigen.

Darüber hinaus wahrscheinlich sehr viele spannende Spiele.

es könnte der dann aufsteigende Vizemeister einer bestimmten Rl durch Spielglück noch den dann nicht aufsteigenden Meister dieser bestimmten Rl überholen; das wird keine breite Zustimmung finden

Naja, nach 14 Spielen vorne zu liegen, würde ich nicht unbedingt als Spielglück bezeichnen.

Die Hinrunde, nach der sich die Mannschaften für die Aufstiegsrunde qualifizieren, hat ja auch nur 17 Spiele.

Es würden nicht nur zwei Relegationsspiele bzw. das Glück in der richtigen Regionalliga zu sein den Aufstieg entscheiden.

Man hätte einen echten sportlichen Vergleich zwischen den Topteams der Regionalliga, bei dem dann auch die sportlich besten aufsteigen.

Darüber hinaus wahrscheinlich sehr viele spannende Spiele.

Wahrscheinlich gab es schon einen ähnlichen Vorschlag in den hunderten von Seite von hier.

Aber da sich auf eine Reduzierung der Regionalligen nicht geeignet werden kann und mMn die 3. Liga auf keinen Fall aufgestockt oder gar aufgeteilt werden sollte, warum keine bundesweite Aufstiegsrunde?

Nach der Hinrunde könnten sich 8 Mannschaften dafür qualifizieren. Alle 5 Meister, dazu der Zweite im Südwesten, zusätzlich zwei weitere Zweite, die zunächst nach der Vereinsanzahl, später nach dem Erfolg ausgewählt werden könnten. Oder man könnte gleich die ersten zwei aller Regionalligen nehmen, wenn man so viele Spiele unterbekommt.

Diese Mannschaften könnten dann mit Hin- und Rückspiel drei oder vier Aufsteiger ausspielen.

Damit es in der Rückrunde in den Regionalligen nicht um die goldene Ananas geht, könnten die Gesamtsieger einen DFB-Pokalplatz bekommen. Dazu könnte man die zweiten Plätze von Bayern, Niedersachsen und Westfalen nehmen. Und zwei weitere findet man eventuell auch noch.

Schweinfurt wurde da aber merkwürdig oft genannt.