Beiträge von Rems Murr

  • Zukunft der Regionalligen

    Zitat von WieWaldi
    Zitat von Rems Murr

    Wenn man den Westen mit einbindet, wird er wohl auch kein Problem damit haben.

    Der Westen wird aber nicht einsehen, weshalb nur er eingebunden werden soll. Wird der Westen eingebunden, sehen die Mehrheiten so aus, dass auch der Südwesten mitspielen muss :)
    "Macht Euer Ding, nur mich rührt nicht an." wird nicht funktionieren.

    Der Westen kann sich freuen, dass er eingebunden wird. Die Vereine wollen doch unbedingt eine Reform. Dann dürfen sie gerne mitmachen. Dann kann der Westen auch seinen Beitrag leisten.

  • Zukunft der Regionalligen

    Zitat von Maulwurf
    Zitat von Rems Murr

    Wenn man den Westen mit einbindet, wird er wohl auch kein Problem damit haben.

    Hast du schon wieder vergessen das man dann BL teilen müsste. Das was ihr bei Kompass als sehr schlimm empfindet wollt ihr anderen aufbürden. Fairer ist Kompass da schon weil es alle treffen könnte und nicht nur 1. Aber klar Fair ist ja nicht deine Motivation.

    Wer will denn unbedingt eine Reform? Die Vereine der Regionalliga Südwest sind zufrieden wie es ist.

  • Zukunft der Regionalligen

    Zitat von Maulwurf
    Zitat von Rems Murr

    Ich denke nicht, dass er was dagegen hätte, wenn es zwischen Nord und Südost noch etwas fairer aufgeteilt wird.

    Das ist aber die große Schwäche von der Aufteilung. West ist einfach zu klein dafür und SW ist von der Aufteilung leider so das für den Rest nur Mist überbleibt. Das wird im Norden wahrscheinlich keine Freunde finden.

    Wenn man den Westen mit einbindet, wird er wohl auch kein Problem damit haben.

  • Zukunft der Regionalligen

    Zitat von Maulwurf
    Zitat von Rems Murr

    Ich habe gerade festgestellt, dass man den Artikel inzwischen öffnen kann. Anscheinend wurde er nach einer gewissen Zeit freigeschaltet. :hmm:

    Na ja, das ist dann genauso Egoistisch wie die max Forderungen von Haeder und seiner Initiative. Wenn ich dann sehe das dieser Mensch auch noch dem kleinen Bayern das kleinere Stück NO geben möchte. Da widerspricht er sich quasi selber. Aber Egal er ist halt ein Interessen Vertreter.

    Ich denke nicht, dass er was dagegen hätte, wenn es zwischen Nord und Südost noch etwas fairer aufgeteilt wird.

  • Zukunft der Regionalligen

    Zitat von Springer1900
    Zitat von Rems Murr

    Warum sollte ich mich das fragen? Mir ist völlig klar warum, der Südwesten das Diktat von Tommy Haeder abgelehnt hat.

    ... und dann lieber ohne weiter Rücksicht auf den Mannschaftszahlenaspekt oder andere Ansprüche weiter in der starren SW-liga spielen will??

    Ok! Aber dass das schon für Außenstehende dann eher nur wie ein zielloses "beleidigte Leberwurst -argument" wirkt, ist dir dann wohl auch noch nicht klar geworden!?

    Der Proporz muss ja nicht unbedingt exakt abgebildet werden. Die Regionalliga Südwest ist sehr erfolgreich und dann gibt man sich eben mit 25% zufrieden. Das hat nichts mit beleidigter Leberwurst zu tun. Im Gegenteil. Sie schätzen eben sehr was sie haben.

  • Zukunft der Regionalligen

    Ich habe gerade festgestellt, dass man den Artikel inzwischen öffnen kann. Anscheinend wurde er nach einer gewissen Zeit freigeschaltet. :hmm:

  • Zukunft der Regionalligen

    Zitat von Springer1900
    Zitat von Rems Murr

    Insgesamt vielleicht nicht, aber die Frage war ja, warum die Regionalliga Südwest keine Aufstockung auf 80 will.

    Kann datt sein, dass du dich -in einem schwachen Moment- auch schonmal gefragt hast, warum der SW absolut keine Reform will?

    ...vielleicht mal angesichts eines kurzen Lichtblick`s , im Rahmen der vorübergehenden Erkenntnis, dass deine Mannschaftszahlentheorie und deine daraus abgeleiteten Forderungen weder mehrheitsfähig sind , noch vom SW selbst adaptiert werden?

    Ich jedenfalls habe keine Ahnung, warum der SW bisher eigentlich nur jegliche Reformbemühungen ignoriert/ablehnt. Aber ich hab schon -im Gegensatz zu dir- das Gefühl, als wenn der SW schon längst nicht mehr in der Position ist, geruhsam fordern zu können, dass man ihm etwas anbietet!

    Warum sollte ich mich das fragen? Mir ist völlig klar warum, der Südwesten das Diktat von Tommy Haeder abgelehnt hat.

  • Zukunft der Regionalligen

    Zitat von Springer1900
    Zitat von Maulwurf

    Ja und, ich bleibe Optimist , hoffe das beide weiter arbeiten

    In der 3. BL spielen gerade 8 Westligisten, 1 NO-ligist, 6 SW-ligisten, 2 Nordligisten und 3 By-ligisten. Alle 8 Westligisten stehen in den oberen 2/3 der Tabelle. Die Nordligisten stehen auf den 2 ersten Abstiegsplätzen.

    Sollte man Rems MurrTheorie folgen, müsste man diese Tatsache zwangsläufig von oben herab derart regulieren, dass in der kommenden Saison kein Westmeister aufsteigen, sondern stattdessen der bestplatzierte SW-vertreter aufsteigen darf, Bayern einen Startplatz an Nordost abgeben muss, West dazu noch einen Startplatz an SW und die Nordvertreter müssten für unabsteigbar erklärt werden.

    Würdest du so einen völlig absurden Unsinn in der 3./ 4. oder in irgendeiner anderen Liga wirklich unterstützen???:schreck2:

    Tut mir leid, da hast du was falsch verstanden. Das ist echt hohl was du schreibst. Die Aufstiegsregelung ist einigermaßen fair wie sie ist. Es lediglich der Westen etwas bevorzugt auf Kosten des Südwestens.

    Die Verteilung der Drittligisten hat sich sportlich so ergeben wie sie jetzt ist. Die Mannschaftszahlen sind für eine faire Verteilung der Startplätze und der Aufstiegsplätze notwendig. Ich habe nie gefordert, dass es statisch auch genau so bleiben muss. Hör doch mal auf so einen Blödsinn zu schreiben und ständig meine Aussagen zu verdrehen und irgendwelche Behauptungen zu unterstellen.

  • Zukunft der Regionalligen

    Zitat von WieWaldi
    Zitat von Rems Murr

    Deine Frage war:

    Es ging um die Mannschaften, die aktuell dem Bereich der Regionalliga Südwest zugeordnet sind.

    Dass die Liga im Kompass-Modell nicht mehr gibt, weiß ich auch. Um die Initiative ging es auch nicht.

    Du hattest geschrieben "Hinzu kam, dass die Initiative Staffeln mit 20 Mannschaften gefordert hat. Auch das wird hier im Südwesten abgelehnt."

    Ich glaube, dass sich auch im Südwesten nicht wenige Vereine finden, die mit 20 Vereinen pro RL gar kein Problem haben. Daran wird die Reform nicht scheitern.

    Der Initiative gehören hauptsächlich Vereine anderer Regionen an. Für die Mannschaften aus dem Bereich Nord/Nordost/Bayern wird sich das Niveau erhöhen, vor allem für Mannschaften aus Bayern.

  • Zukunft der Regionalligen

    Zitat von Springer1900
    Zitat von Rems Murr

    Du verstehst wieder mal, was ich schreibe. Es geht um die Aufstiegsplätze. Wenn der Südwesten 5 von 16 Aufstiegsplätze bekommt, kann man vielleicht schon noch weniger als 25% zum Start akzeptieren. Bei der Abstimmung waren aber nur 4 Aufstiegsplätze für den Südwesten vorgesehen. Also 25% und dein x ist einfach genau 0.

    Natürlich bringt 22/5 eine Veränderung für den Südwesten. Es ist doch ein Unterschied, ob ich einen von zwei, drei, vier, fünf, acht oder sonst wie vielen Aufstiegsplätzen habe, weil dem ja auch wieder entsprechend viele Absteiger entgegen stehen.

    Und dann sollte also defacto gar keine Reform stattfinden, wenn es nach dir geht, das habe ich doch auch richtig verstanden, oder?

    Was ich nicht verstehe ist, warum man dankend ablehnt, wenn man die Möglichkeit auf 25 plus x ablehnt oder den Erhalt der SW-liga ablehnt, weil das Verhältnis nach Mannschaftszahlen inakzeptabel ist. Da fragt man sich dann schon ernsthaft, wie wichtig einem der Mannschaftszahlenanspruch in Wirklichkeit ist.

    Weil einem der Mannschaftszahlenanspruch so wichtig ist, spielt man im Zweifel lieber weiterhin mit einem festgemeißelten 20% anteil und einem 25% Aufstiegsanteil ? Kapier ich nicht.

    Was denn für ein "plus x"? Der Südwesten bekommt doch nach dem Modell der Initiative 4 von 16 Aufstiegsplätzen. Das sind exakt 25%. Nix mit x.

  • Zukunft der Regionalligen

    Du verstehst wieder mal, was ich schreibe. Es geht um die Aufstiegsplätze. Wenn der Südwesten 5 von 16 Aufstiegsplätze bekommt, kann man vielleicht schon noch weniger als 25% zum Start akzeptieren. Bei der Abstimmung waren aber nur 4 Aufstiegsplätze für den Südwesten vorgesehen. Also 25% und dein x ist einfach genau 0.

    Natürlich bringt 22/5 eine Veränderung für den Südwesten. Es ist doch ein Unterschied, ob ich einen von zwei, drei, vier, fünf, acht oder sonst wie vielen Aufstiegsplätzen habe, weil dem ja auch wieder entsprechend viele Absteiger entgegen stehen.

  • Zukunft der Regionalligen

    Zitat von Fussballromantiker
    Zitat von WieWaldi

    Eine Profiliga sollte mit 38 Spieltagen kein Problem haben. Schafft die 3.Liga auch.

    Insgesamt wird bei einer Reduzierung von 90 auf 80 Vereine nichts verwässert.

    Ich verstehe ehrlich gesagt nie, weshalb eine Verwässerung des Niveaus schlecht sein soll. Mit einer erhöhten Mannschaftszahl geht einher, dass der finanzielle Aufwand in der Regel geringer wird und mehr Standorte präsent sind. Wir reden von der 4. Liga, nicht von einer Eliteliga. Und der gemeine Fan - zu dem ich mich übrigens auch zähle - erkennt diese Verwässerung im Stadion vermutlich auch nicht.

    Wenn es so einfach wäre, wäre besser die 3. Liga zu teilen.

  • Zukunft der Regionalligen

    Zitat von Wacker_Wiggerl

    es ging aber um den Aufstieg in die 3. Liga bezogen auf #9347

    Im Kompass-Modell ist der Aufsteiger-Anteil über die Verteilung der Aufstiegsplätze zur Regionalliga definiert.

    Zitat von Wacker_Wiggerl
    Zitat von Rems Murr

    Hinzu kam, dass die Initiative Staffeln mit 20 Mannschaften gefordert hat. Auch das wird hier im Südwesten abgelehnt.

    und hier gehts um den Aufstieg in die 4. Liga: dann eben 4×18/3 Staffeln und 3 Aufsteiger für die bisherigen Unterbau-Ol der Rl SW; rechnerisch 25%.

    Es können auch bei 18 Mannschaften 4 absteigen.

  • Zukunft der Regionalligen

    Zitat von Wacker_Wiggerl

    im Kompass-Modell kann es doch gar keinen von vornherein genau definierten Aufsteiger-Anteil des "Südwestens" geben, weil es ja gar keinen genau definierten Südwesten oder gar eine Rl Sw mehr geben wird.

    wenn damit gemeint ist, wieviele Klubs, die jetzt in der Rl Sw teilnehmen, dann Aufsteiger stellen werden, sind ja bei starker sportlicher Leistung 2 von 4, also rechnerische 50% möglich – theoretisch sogar 3 von 4, falls die Grenze so fließt, dass Kassel uo Fulda im Osten dann landen, aber das ist eher theoretisch, ergibt aber rechnerisch 75%.

    Die Variante des Kompass-Modells, die zur Abstimmung stand, sah vor, dass die Aufstiegsregelung in den drei Oberligen so bliebe. Somit sind es 4 Aufstiegsplätze der heutigen Regionalliga Südwest. Die würde es dann aber nicht mehr geben. Das ist richtig. Aber es wären dann eben 4 Aufstiegsplätze für "den Südwesten" wie du es beschrieben hast.

  • Zukunft der Regionalligen

    Zitat von Springer1900
    Zitat von Rems Murr

    Wenn der Südwesten 5 Aufstiegsplätze bekommt, kann ich mir schon vorstellen, dass sie zustimmen würden. Das Modell sah aber vor, dass sie 4 von 16 Aufstiegsplätzen bekommen. Dazu eine Reduzierung bei den Startplätzen. Also nix mit "Mannschaftszahlenträume". Keine Verbesserung, nur vorübergehend Verschlechterung und dazu die Aufteilung der Liga. Ist doch klar, dass das abgelehnt wurde.

    Es wurde in zwei verschiedenen Interviews gesagt, dass man nicht alle Regionalligen über einen Kamm scheren kann. Genau das würde bei 22/5 passieren.

    Also dann lieber alles so lassen, wie`s war? Versteh ich nicht! Ist dir der Mannschaftszahlenaspekt jetzt wichtig, oder eher doch nicht?

    Wenn der Mannschaftszahlenaspekt im Kompass-Modell berücksichtigt wird, würden vermutlich deutlich mehr zustimmen. Wenn es aber nicht berücksichtigt wird, sondern der Südwesten da auch nur 25% bekommt und zum Start noch auf 20% reduzieren muss und dazu die Liga aufteilen muss, dann hält sich die Begeisterung natürlich in Grenzen.

    Hinzu kam, dass die Initiative Staffeln mit 20 Mannschaften gefordert hat. Auch das wird hier im Südwesten abgelehnt.