[3. Liga] Abstimmung Austragungsmodus

Zitat von Silesiosaurus

Lohmann mit seinem gewohnten Gezeter, wo es sogar historisch super passt. Das Rheinland beisammen. Regionalität, was willst Du mehr? Koblenz war vor dem Krieg sogar im westdeutschen Verband. Sprich: Hier passt alles.

Vor dem Krieg? Ach Du meine Güte. Also ein 85jähriger, der kriegt da vielleicht noch feuchte Augen wenn er an so manches Gauligaduell zwischen Aachen und Koblenz denkt. Aber sonst niemand. Das ist ein Menschenleben lang her. Niemand unter 85 verbindet mehr irgendwas mit diesem Verbandszuschnitt.

Warum nicht gleich Osnabrück und Nordhessen auch noch mit in diese West-Staffel ziehen? Die 115jährigen unter uns erinnern sich bestimmt noch lebhaft an die Duelle zwischen Kurhessen Kassel, Teutonia Osnabrück, Preußen Münster und dem 1. BFC Arminia in der westfälischen Endrunde zur Qualifikation zur Westdeutschen Meisterschaft...

Zitat von Mischka

Vielleicht täusche ich mich ja, aber ich persönlich sehe eher einen Zusammenhang zwischen z.B. Aachen und Koblenz, als Aachen und Bielefeld, sprich Rheinland statt Ostwestfalen. Könnte mir vorstellen, dass es einige Rheinländer ähnlich sehen, egal ob sie in NRW oder eben RLP wohnen....? Denn so viel ich weiß, ist das Bundesland NRW zum erstenmal nach dem Krieg in der Form entstanden....

Richtig. Das Bundesland NRW wurde 1947 aus der Taufe gehoben. Ebenso wurden die heutigen Verbands- und damit Spielklassenstrukturen auf Regionalverbands- und Landesverbandsebene zu der Zeit geschaffen. Auch ohne Taschenrechner komme ich da auf 70 Jahre, ein Menschenleben in etwa. Weswegen ich ja oben schrieb, es gibt niemanden unter 85 der nicht mit dem heutigen NRW-Spielklassensystem aufgewachsen wäre, sondern der da noch eine fussballerische Tradition erkennen wollte, die Koblenz auf Regionalverbands- oder gar Landesverbandsebene mit einschließt, weil er 1942 mal als Zehnjähriger einen entsprechenden Gauligakick im Stadion erlebt hat. Und Saarbrücken oder Kaiserslautern erst Recht nicht, so einen Zuschnitt gab es in nunmehr rund 120 Ligaspielbetrieb gerade mal lausige 6 Jahre.

Zitat von Manfred

Und wo im Ruhrgebiet da irgendwo eine Grenze zwischen Rheinland und Westfalen laufen soll und wie sie sich bemerkbar macht, ist für mich Süddeutschen auch nicht begreifbar.

Die Grenze zwischen Westfalen und dem Rheinland liegt politisch wie fußballerisch mit nur geringen Korrekturen nachwievor dort, wo sie 1815 nach Ende der napoleonischen Besatzung als Grenze zwischen der Provinz Westfalen und der Rheinprovinz durch das Königreich Preußen gezogen wurde. Beispielsweise auf halber Strecke zwischen dem damaligen Dorf Essen und seinem damaligen Nachbardorf Gelsenkirchen.

Jedoch hat die wirtschaftliche Entwicklung der Kohlebergbauregion Ruhrgebiet, die sich tief in beide Provinzen erstreckte, diese politische Grenze schon lange vor der Gründung NRWs bis zur Unkenntlichkeit verwischt. Eben bist Du noch an einer Essener Straßenkreuzung, einen Häuserblock weiter lautet die Postanschrift auf Gelsenkirchen.

Aber dieser geschichtliche Exkurs erklärt, warum die Partie zwischen den Sportfreunden Katernberg (Essen) und dem SV Rotthausen (Gelsenkirchen), geographische Entfernung im typischen Radius einer Kreisliga B Staffel 3, den Aufstieg beider Mannschaften bis in die Regionalliga erfordert hätte.

Zitat von Wacker-Wiggerl

natürlich muss das Wort 'Fusion' da aus dem Sprachschatz gestrichen werden, wo es euphemistisch einen Zusammenschluss unter Gleichen da vorgibt, wo in der Realität einfach ein Anschluss erfolgt ist. z.B. bei Weiche 08 Flensburg

Könnte aber auch daran liegen, dass Deine Interpretation des Begriffs "Fusion" nicht der tatsächlichen Wortbedeutung entspricht. Weil das Fremdwort "Fusion" übersetzt einfach nur Verschmelzung bedeutet. Nicht Verschmelzung unter Gleichen.

Zitat von Silesiosaurus

Merkwürdig finde ich immer, wenn Menschen sich ihrem politischen Schicksal ohne eigenen Willen ergeben. Es gibt natürlich auch über 70jährige Irrtümer.

Mir wäre nicht bekannt, dass es in irgendeiner Ecke von NRW einen nenneswerten Abspaltungswillen oder Umgliederungswillen gäbe. Alles was da allenfalls mal lose angedacht wird, ist die Schaffung eines weiteren Regierungsbezirks Ruhrgebiet, dessen Gebiet dann eben aus Teilen der bisherigen Regierungsbezirke herausgelöst wird. Aber selbst das wird nicht ernsthaft verfolgt. Könnte auch daran liegen, dass es nach 70 Jahren "Irrtum" niemanden mehr gibt, der es noch anders kennt, weil die "Traditionalisten" alle lange auf dem Friedhof liegen.

Zitat von Silesiosaurus

Ich merke, Du hast mit Tradition also nichts am Hut, auch ok.

Ich habe reichlich was mit Tradition am Hut. Aber nur mit Traditionen, die seit 70 Jahren (oder länger) bis heute bestehen. Sprich solche, die ich aus erster Hand erlebt habe. Aber nicht mit Traditionen, die vor 70 Jahren untergegangen sind, die man nur aus Almanachen noch kennt. Da kannst Du ja gleich die Wiedereinführung der Oberliga (Gauliga) Schlesien als Unterbau einer Regionalliga Südost mit eben so einer Tradition begründen.

Einem Kölner oder Aachener brauchst Du mit der angeblichen Tradition eines Staffelzuschnitts von Köln über Aachen bis Koblenz gar nicht kommen. Denn Kölner oder Aachener, deren Großeltern zur Zeiten der Gauliga Mittelrhein dort bereits ansässig waren, die sind in der deutlichen Minderheit. Die heutige Einwohnerschaft des Rheinlands hat mit der Einwohnerschaft von 1937 nur noch ausschnittsweise emeinsame Wurzeln. Denen ist daher auch der Staffelzuschnitt von 1937 daher auch piepegal, weil ihre Großeltern, die das 1937 miterlebt hätten, nämlich aus den Einzugsbereichen der Gauligen Schlesien, Berlin-Brandenburg, Niedersachen und Westfalen stammen. Mit Glück sind vielleicht wenigstens Vater oder Mutter gebürtige Rheinländer...