Eine schöne Ligen-Pyramide, Zweigleisigkeit = Lösung aller Probleme?

  • Ligen mit nur einem Aufstiegsplatz bzw Belohnungsplatz sind doch das Hauptproblem an den RL in derzeitiger Form. Neben Abstiegsplätzen benötigt eine funktionierende Liga auch zwei oder besser drei Belohnungsplätze. In den RL werden überwiegend Spiele ohne Wert ausgetragen. Auch in Essen brechen die Zuschauerzahlen um die Hälfte ein, wenn es nur noch um die Ananas geht.

  • Ligen mit nur einem Aufstiegsplatz bzw Belohnungsplatz sind doch das Hauptproblem an den RL in derzeitiger Form. Neben Abstiegsplätzen benötigt eine funktionierende Liga auch zwei oder besser drei Belohnungsplätze. In den RL werden überwiegend Spiele ohne Wert ausgetragen. Auch in Essen brechen die Zuschauerzahlen um die Hälfte ein, wenn es nur noch um die Ananas geht.

    Dann könnte man genauso 1-2-4-8-16-32-... machen mit fließenden Grenzen. 1,5 Aufsteiger, 3 Absteiger.

  • Ich denke nicht das die geringe anzahl an Aufstiegsplätzen das Hauptproblem ist. Es gibt sicher eine viel zahl an Gründen um zum Fußball zu gehen, aber die meisten gehen nicht primär nur dann wenn es um den Aufstieg geht, sondern um die Stimmung zu genießen, den Nachbarn beim Getränk zu treffen usw. Ich wurde hier im Forum sogar mal zurechtgewiesen, als ich darauf hinwies das zu Aufstiegsspielen mehr Zuschauer kämen als normal. Ok dann können auch die Spieler und Fans der Nachbar Vereine. Aber egal ich schweife schon wieder ab :)


    Also nur ein Aufstiegsplatz ist aus meiner Sicht kein KO Kriterium.

  • Reale Mehrheiten haben zu 50:50 bei den Aufstiegsplätzen zwischen SW/W und dem Rest, aber auch zu 50:50 zwischen SW und W (wohl wegen Veränderungen bei den zugrundeliegenden Zahlen). Letzteres scheinst Du zu ignorieren.Man könnte natürlich theoretisch in 2 von 3 Jahren dem SW-Vizemeister und im 3. dem Westmeister den Aufstiegsplatz geben, da scheint mir aber die sportliche Lösung die bessere zu sein.

    Mit dem ersten Teil versuchst Du eine Begrüundung abzugeben, um diese mit dem "scheint mir" wieder völlig an den Tatsachen vorbei auszuhebeln. Ich sag doch: SINNLOS

  • Mit dem ersten Teil versuchst Du eine Begrüundung abzugeben, um diese mit dem "scheint mir" wieder völlig an den Tatsachen vorbei auszuhebeln. Ich sag doch: SINNLOS

    Meist du wirklich das es eine eindeutige Mehrheit im DFB Bundestag gibt, die nicht zu brechen ist? Ich dachte immer die Verbände machen Sach Politik und entscheiden von Fall zu Fall, was für ihren Verband das beste ist. :(

  • Natürlich kann man Mehrheiten ändern, aber in einem Rahmen der dem Proporz noch annähernd aufgreift. Da niemand was verschenkt, wird es eher so kommen, wie der Greif in alter Form immer gewarnt hat: Noch mehr dem NOFV klauen und dem Süden schenken.
    Das Abwehren ist vielleicht ein Gebot, nicht aber eine Einlaudng aussprechen sich für Übermut zu Revanchieren. Waldi betreibt eben Verbandsselbstmord und ist wohl ein süddeutscher "Schläfer" ;)

  • Ach was, das glaube ich nur auch wieder nicht, klar ist man auf seinen Vorteil bedacht, aber irgendwie will man ja auch weiter miteinander Spielen und somit ist meine Erfahrung, werden die großen den kleinen auch noch genug Luft lassen zum Leben, so funktioniert unsere Gesellschaft nämlich seid über 70 Jahren ganz gut. Ergo nicht den Sand in Kopf stecken, sondern zuversichtlich in die Zukunft schauen. :)

  • Die Verteilung Südwest, West jeweils 1,5 und die anderen jeweils einen entspricht proportional genau der Verteilung, der ab der Saison 2020/21 gilt, nämlich Südwest, West jeweils einen und die anderen jeweils 2/3.

  • @Maulwurf
    Wenn Deine Worte stimmen würden, hätten wir einen nach Einwohnerzahlen ausgewogenen Schlüssel im Fußball und eben nicht einen besitzstandswahrerischen nach Mannschaftszahlen und auch gesellschaftlich ist die postulierte Freiheit ja derzeit mehr als deutlich in Gefahr. Achtsamkeit gilt immer dann besonders, wenn Dinge beschworen werden, weil sie nicht mehr die alte Wirkung entfalten (dürfen).

  • @Silesiosaurus
    Also ich habe da einen anderen Blick auf Deutschland, ich denke schon das es ganz gut aufgeteilt ist und die Schieflage die du da mahlst sehe ich gar nicht. Natürlich ist die Aufteilung Bevölkerung zu Erfolg nicht 1 zu 1, aber das gab es im Fußball noch nie. Es gibt doch immer ein auf und ab. Ich weiß nicht, was passiert ist das du immer alles so negativ siehst, hoffe aber für dich das es auch mal wieder was glückliches passiert. Würde dich gerne mal auf einem Fußballplatz zum schnacken treffen.

  • Ich denke, dass Du da ein falsches Bild von mir hast. Ich bin Freund asiatischer Philospophien und verhalte mich daher im Grunde bei allen Dingen antizyklisch. Ich werfe immer die Dinge in die Wagschale, die der Zeitgeist gerade nicht trägt, damit Ying und Yang wieder ins Gleichgewicht kommen.
    In der Hinsicht ist unsere Gesellschaft leider völlig aus den Fugen. Aber da habe ich auch für mein Inneres die asiatische Gelassenheit, die ich mir nach Außen strategisch nicht gönne.
    Da ich gerade eine Woche in Niedersachsen war (u.a. bei Hildesheim-Heeslingen) werde ich 2019 wohl eher nicht mehr in Norddeutschland sein, allenfalls an knapp bemessenen Wochenenden.

  • Natürlich kann man Mehrheiten ändern, aber in einem Rahmen der dem Proporz noch annähernd aufgreift. Da niemand was verschenkt, wird es eher so kommen, wie der Greif in alter Form immer gewarnt hat: Noch mehr dem NOFV klauen und dem Süden schenken.
    Das Abwehren ist vielleicht ein Gebot, nicht aber eine Einlaudng aussprechen sich für Übermut zu Revanchieren. Waldi betreibt eben Verbandsselbstmord und ist wohl ein süddeutscher "Schläfer" ;)

    Wie @Rems-Murr angeführt hat, entspricht der Vorschlag dem Proporz in demselben Maße wie die im September beschlossene Reform.
    Ein Schläfer reicht.


    Das Argument mit der inneren Gelassenheit, die man sich äußerlich nicht gönnt und zwar aus strategischen Gründen muss ich erst noch verarbeiten ...

  • Ligen mit nur einem Aufstiegsplatz bzw Belohnungsplatz sind doch das Hauptproblem an den RL in derzeitiger Form. Neben Abstiegsplätzen benötigt eine funktionierende Liga auch zwei oder besser drei Belohnungsplätze. In den RL werden überwiegend Spiele ohne Wert ausgetragen. Auch in Essen brechen die Zuschauerzahlen um die Hälfte ein, wenn es nur noch um die Ananas geht.


    Dann könnte man genauso 1-2-4-8-16-32-... machen mit fließenden Grenzen. 1,5 Aufsteiger, 3 Absteiger.

    1-2-4-8-16-32-... hätte aber den Haken eines Massenabstiegs von der Oberliga an abwärts. Denn das Pyramide mit 1-1-1 oder wenigstens 1-1 beginnen würde, bevor es darunter dann 2 oder 3 Staffeln gibt, das steht außer Frage. Selbst wenn es irgendwann man so einen perfekt symmetrischen Tannenbaum gäbe, hätte er dennoch immer ganz oben noch die Christbaumspitze. Siehe England, wo der Tannenbaum ja in den letzten Jahren im Prinzip dahingehend umgebaut wurde.


    Wenn man bei 1-3-9-... die Spannung erhalten will, gibt es eben noch eine Relegation. Der Viertletzte mit den drei Vizemeistern. Vorteil: bei Rückzügen hätte man gleich eine Nachrückerliste.