[Reformen] Sammelthread Ligareformen (inkl. DFB-Taskforce)

    Zitat von Rems Murr

    Die Verarschung besteht darin, dass im Bereich Nord/Nordost/Bayern 2012 jede Menge Oberligisten aufsteigen durften,

    2012 gabs die sog "Bereiche" doch noch gar nicht, oder ?

    die Erfindung der "Bereiche" ist allerdings Verarschung


    Zitat von Rems Murr

    Die Verarschung besteht darin, dass im Bereich Nord/Nordost/Bayern 2012 jede Menge Oberligisten aufsteigen durften, was zunächst durch 2 Relegationsplätze für die Regionalliga Südwest und jetzt durch die gerechtfertigte Ungleichbehandlung der Meister ausgeglichen wurde bzw. wird. Fällt die höhere Gewichtung weg, wäre das Verarschung.

    nein, denn durch Weiterentwicklung kann man sich die Gleichstellung verdienen.


    wenn der GbRSüdwesten der Überzeugung ist, noch einige zu Höherem berufene Oberligisten unter den Fittichen zu haben, die aufsteigen sollen dürfen, sollte er sich für einen Ausgleich im Süden und Südwesten einsetzen es fehlt nicht an gedanklichen Modellen :idee1:


    Zitat von Rems Murr

    Die 6 Landespokalsieger qualifizieren für den Regionalpokal, an dem dann auch noch weitere Drittligisten, Regionalligisten und Oberligisten teilnehmen. Es gibt 1 DFB-Pokal-Platz für 1 Regionalpokalsieger.

    völliger Quatsch, wann sollte denn noch Raum für noch einen Wettbewerb sein

    #22/5 5 Regional-Verbände = 5 Regional-Ligen = 5 Regional-Meister = 5 Aufsteiger

    3 Mal editiert, zuletzt von Wacker_Wiggerl ()

    Zitat von WieWaldi
    Zitat von Rems Murr

    Die Verarschung besteht darin, dass im Bereich Nord/Nordost/Bayern 2012 jede Menge Oberligisten aufsteigen durften, was zunächst durch 2 Relegationsplätze für die Regionalliga Südwest und jetzt durch die gerechtfertigte Ungleichbehandlung der Meister ausgeglichen wurde bzw. wird. Fällt die höhere Gewichtung weg, wäre das Verarschung.

    Was hat die "Menge Oberligisten" mit dem Aufstieg in die 3.Liga zu tun?

    Ja, jetzt überleg mal. :denken: :hmm: Wären es im Bereich Nord/Nordost/Bayern 18 weniger, könnte man wunderbar in 2 Regionalligen 2 Aufsteiger ermitteln.

    Zitat von Rems Murr
    Zitat von WieWaldi

    Was hat die "Menge Oberligisten" mit dem Aufstieg in die 3.Liga zu tun?

    Ja, jetzt überleg mal. :denken: :hmm: Wären es im Bereich Nord/Nordost/Bayern 18 weniger, könnte man wunderbar in 2 Regionalligen 2 Aufsteiger ermitteln.

    Das wäre geographisch immer noch nicht sinnvoll.

    Außerdem werden Aufsteiger regelmäßig unter den Spitzenmannschaften der Regionalligen ausgespielt. Nachgezogene Oberligisten spielen eher um den Klassenerhalt.

    Zitat von Wacker_Wiggerl
    Zitat von Rems Murr

    Die Verarschung besteht darin, dass im Bereich Nord/Nordost/Bayern 2012 jede Menge Oberligisten aufsteigen durften,

    2012 gabs die sog "Bereiche" doch noch gar nicht, oder ?

    Faktisch sind sie 2012 entstanden. Benannt wurden sie erst später.

    Zitat von Wacker_Wiggerl

    die Erfindung der "Bereiche" ist allerdings Verarschung

    Nein, ist sie nicht. Beide Bereiche haben ca. 50% der Mannschaften und somit fairerweise 2 von 4 Aufstiegsplätzen.

    Zitat von Wacker_Wiggerl
    Zitat von Rems Murr

    Die Verarschung besteht darin, dass im Bereich Nord/Nordost/Bayern 2012 jede Menge Oberligisten aufsteigen durften, was zunächst durch 2 Relegationsplätze für die Regionalliga Südwest und jetzt durch die gerechtfertigte Ungleichbehandlung der Meister ausgeglichen wurde bzw. wird. Fällt die höhere Gewichtung weg, wäre das Verarschung.

    nein, denn durch Weiterentwicklung kann man sich die Gleichstellung verdienen.

    Der Südwesten hat sich auch weiter entwickelt. Somit hat weder Nord, noch Nordost, noch Bayern die Gleichstellung verdient.

    Zitat von Wacker_Wiggerl

    wenn der GbRSüdwesten der Überzeugung ist, noch einige zu Höherem berufene Oberligisten unter den Fittichen zu haben, die aufsteigen sollen dürfen, sollte er sich für einen Ausgleich im Süden und Südwesten einsetzen es fehlt nicht an gedanklichen Modellen :idee1:

    Der GbRSW ist mit einem von vier Aufstiegsplätzen zufrieden.

    Zitat von Wacker_Wiggerl
    Zitat von Rems Murr

    Die 6 Landespokalsieger qualifizieren für den Regionalpokal, an dem dann auch noch weitere Drittligisten, Regionalligisten und Oberligisten teilnehmen. Es gibt 1 DFB-Pokal-Platz für 1 Regionalpokalsieger.

    völliger Quatsch, wann sollte denn noch Raum für noch einen Wettbewerb sein

    Es soll ja niemand an drei Wettbewerben teilnehmen.

    Zitat von WieWaldi
    Zitat von Rems Murr

    Ja, jetzt überleg mal. :denken: :hmm: Wären es im Bereich Nord/Nordost/Bayern 18 weniger, könnte man wunderbar in 2 Regionalligen 2 Aufsteiger ermitteln.

    Das wäre geographisch immer noch nicht sinnvoll.

    Außerdem werden Aufsteiger regelmäßig unter den Spitzenmannschaften der Regionalligen ausgespielt. Nachgezogene Oberligisten spielen eher um den Klassenerhalt.

    Deshalb ist es ja auch fair, dass beide Bereiche 2 Aufstiegsplätze haben.

    Zitat von Rems Murr
    Zitat von WieWaldi

    Das wäre geographisch immer noch nicht sinnvoll.

    Außerdem werden Aufsteiger regelmäßig unter den Spitzenmannschaften der Regionalligen ausgespielt. Nachgezogene Oberligisten spielen eher um den Klassenerhalt.

    Deshalb ist es ja auch fair, dass beide Bereiche 2 Aufstiegsplätze haben.

    In der Regionalliga Nord geht die Welt auch nicht dadurch unter, dass der "Bereich HH,HB,SH" gegenüber dem "Bereich NI" bei den Aufstiegsplätzen "bevorteilt" wird. Der Ausgleich findet in der RL statt, durch Abstiege.

    Vielleicht kann man ein Ungleichgewicht auch mit einem anderen Ungleichgewicht wett machen:


    Dritte Liga stimmt 22/5 zu, im Gegenzug erhält Sie minimum 17,25 DFB-Pokalplätze

    GbR stimmt 22/5 zu, wird dafür im Pokal bevorzugt:


    Modus Pokal:

    wie gehabt 64 TN, nur anders verteilt:


    36 Teilnehmer DFL

    Plätze 1-17 Liga 3

    7 GbR-Verbandspokalsieger

    3 Regionalpokalsieger West, Nord, Nordost

    - Regionalpokal West könnte z. B. ein Turnier sein aus den 3 Landespokalsiegern und den West-Drittligisten

    - Regionalpokal Nord: z.B. Turnier der 4 Landespokalsieger (+ggf. Drittligisten)

    - Regionalpokal Nordost: Turnier der 6 Landespokalsieger (+ggf Drittligisten)


    Turnier um den letzten freien Platz:

    Halbfinale: Westfalenpokalsieger vs. Niedersachsenpokalsieger und Bayernpokalsieger vs. Meister RL SW

    danach Finale, Finalsieger sichert sich letztes Ticket

    Zitat von WieWaldi
    Zitat von Rems Murr

    Deshalb ist es ja auch fair, dass beide Bereiche 2 Aufstiegsplätze haben.

    In der Regionalliga Nord geht die Welt auch nicht dadurch unter, dass der "Bereich HH,HB,SH" gegenüber dem "Bereich NI" bei den Aufstiegsplätzen "bevorteilt" wird. Der Ausgleich findet in der RL statt, durch Abstiege.

    Immerhin hat Niedersachsen die Möglichkeit über die Relegation auch überproportional viele Aufsteiger zu stellen. Bei 22/5 ist ja der Aufstieg festgelegt.

    Ich finde nicht, dass der DFB-Pokal soviel Wert ist, dass es die Benachteiligung der Regionalliga Südwest ausgleicht. Die Regionalliga Bayern müsste schon Württemberg aufnehmen und die Bevorzugung des Nordens und Nordostens kann man dann durch weniger Pokalplätze ausgleichen.

    Zitat von Rems Murr
    Zitat von WieWaldi

    In der Regionalliga Nord geht die Welt auch nicht dadurch unter, dass der "Bereich HH,HB,SH" gegenüber dem "Bereich NI" bei den Aufstiegsplätzen "bevorteilt" wird. Der Ausgleich findet in der RL statt, durch Abstiege.

    Immerhin hat Niedersachsen die Möglichkeit über die Relegation auch überproportional viele Aufsteiger zu stellen. Bei 22/5 ist ja der Aufstieg festgelegt.

    Wie soll das nach deinen Mannschaften gehen ? Wie soll Niedersachsen 3 Aufsteiger stellen?

    Zitat von Maulwurf
    Zitat von Rems Murr

    Immerhin hat Niedersachsen die Möglichkeit über die Relegation auch überproportional viele Aufsteiger zu stellen. Bei 22/5 ist ja der Aufstieg festgelegt.

    Wie soll das nach deinen Mannschaften gehen ? Wie soll Niedersachsen 3 Aufsteiger stellen?

    lohmann26 hatte ja bereits festgestellt, dass in Niedersachsen vermutlich noch jede Menge Freizeitmannschaften mitgezählt werden, die in den anderen Verbänden seit 2021 nicht mehr mitgezählt werden. Geht man von dieser Statistik aus funktioniert das natürlich nicht.


    Ich halte die Statistiken von 2015 bis 2020 eher für brauchbar. Da wurden zwar auch Freizeitmannschaften mitgezählt, dafür aber bei allen und dann gleicht es sich aus. Nach diesen ist Niedersachsen mit 2 Aufsteigern leicht überproportional dabei.

    Zitat von Rems Murr
    Zitat von Maulwurf

    Wie soll das nach deinen Mannschaften gehen ? Wie soll Niedersachsen 3 Aufsteiger stellen?

    lohmann26 hatte ja bereits festgestellt, dass in Niedersachsen vermutlich noch jede Menge Freizeitmannschaften mitgezählt werden, die in den anderen Verbänden seit 2021 nicht mehr mitgezählt werden. Geht man von dieser Statistik aus funktioniert das natürlich nicht.


    Ich halte die Statistiken von 2015 bis 2020 eher für brauchbar. Da wurden zwar auch Freizeitmannschaften mitgezählt, dafür aber bei allen und dann gleicht es sich aus. Nach diesen ist Niedersachsen mit 2 Aufsteigern leicht überproportional dabei.

    Das wird immer schlimmer mit dir, jetzt nimmst auch nur noch die Statistik die die besser paßt, sorry damit kann ich nicht argumentieren tschüss

    Wenn etwas sehr suspekt ist, dann sollte das schon berücksichtigt werden. Das betrifft die Mannschaftszahlen im LV Rheinland bis 2014 und in den neuen Statistiken die Mannschaftszahlen in Niedersachsen.

    Zitat von Rems Murr
    Zitat von WieWaldi

    In der Regionalliga Nord geht die Welt auch nicht dadurch unter, dass der "Bereich HH,HB,SH" gegenüber dem "Bereich NI" bei den Aufstiegsplätzen "bevorteilt" wird. Der Ausgleich findet in der RL statt, durch Abstiege.

    Immerhin hat Niedersachsen die Möglichkeit über die Relegation auch überproportional viele Aufsteiger zu stellen. Bei 22/5 ist ja der Aufstieg festgelegt.

    Niedersachsen hat aber auch ca. 60% mehr Mannschaften als die anderen 3 zusammen (Stand 2020) und trotzdem weniger Aufsteiger (1,5 : 2). Bezogen auf die Mannschaftszahlen ist das Verhältnis also sogar < 1 : 2 (wegen 1,5/1,6 < 1).
    Der Rest wird durch Abstiege erledigt und klappt regelmäßig gut.

    Zitat von WieWaldi
    Zitat von Rems Murr

    Immerhin hat Niedersachsen die Möglichkeit über die Relegation auch überproportional viele Aufsteiger zu stellen. Bei 22/5 ist ja der Aufstieg festgelegt.

    Niedersachsen hat aber auch ca. 60% mehr Mannschaften als die anderen 3 zusammen (Stand 2020) und trotzdem weniger Aufsteiger (1,5 : 2). Bezogen auf die Mannschaftszahlen ist das Verhältnis also sogar < 1 : 2 (wegen 1,5/1,6 < 1).
    Der Rest wird durch Abstiege erledigt und klappt regelmäßig gut.

    Die Regel mit 1,5 : 2 ist zurecht gekippt worden. Es ist wieder 1,5 : 0,5 : 0,5 : 0,5.

    Zitat von Rems Murr
    Zitat von WieWaldi

    Niedersachsen hat aber auch ca. 60% mehr Mannschaften als die anderen 3 zusammen (Stand 2020) und trotzdem weniger Aufsteiger (1,5 : 2). Bezogen auf die Mannschaftszahlen ist das Verhältnis also sogar < 1 : 2 (wegen 1,5/1,6 < 1).
    Der Rest wird durch Abstiege erledigt und klappt regelmäßig gut.

    Die Regel mit 1,5 : 2 ist zurecht gekippt worden. Es ist wieder 1,5 : 0,5 : 0,5 : 0,5.

    Soll wieder anders sein sh regio nord threat